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n_akemi 2012-07-30 06:00 PM

引用:
作者tdnj
為什麼會討論自行購買換成預設型?
一般T5燈具只有瞬時啟動,T8則沒有電子安定器,是有一樣情形?
既然是不同一件事,為何要混在一起談?

引用:
作者tdnj
預熱式電子安定器並不會很貴好嗎?
與瞬時啟動比較。
一個原廠用藥也不貴啊!才1圓,問題是三線生技公司只要10分之一。
而且價位高低感覺因人而異,價差卻是另一件事,這樣解釋有瞭?

引用:
作者tdnj
省電燈泡?? 哪裡是最好例子??
光效歸光效,面積歸面積...省不省電卻是另外一件事。

省電燈泡是內建電子安定器的螢光燈管,一般是拿來白熾燈泡作比較。
一般與60W白熾燈泡等效的是27W的省電燈泡,若拿來跟T8電子式螢光燈管比當然沒有比較省。

同理,T8改裝跟T5比,當然還是T5省。
與T8/36W等效的卻是T5/28W...實際上安裝電子安定器的T8還是需要消耗約31W。
雖然感覺上管徑較粗較佔優勢,但實際上優勢並沒有高出這麼多。

因為實際上空間照明還要考量的東西很多...

引用:
作者tdnj
由最暗到最亮不超過1.5秒,很久??(0.5秒大概就已經有亮度不會到完全看不到的情況了)
1.5與0.5 差三倍,但瞬時啟動還要更快。
有些天生比較遲緩的,或反應不靈敏的可能感覺不出來。

sd640801 2012-07-30 10:24 PM

後續的維護成本


人家大賣場可以大量進貨壓低價格


.

tdnj 2012-07-31 08:31 AM

引用:
作者n_akemi
一般T5燈具只有瞬時啟動,T8則沒有電子安定器,是有一樣情形?
既然是不同一件事,為何要混在一起談?


T5、T8只是燈管的管徑規格,基本上都是一樣的東西,都需要啟動器、安定器,也都有瞬時啟動型、預熱式電子安定器,哪裡不一樣的情況?? 你可能沒搞懂這些燈具的規格喔!!


T8 瞬時啟動+電子安定器 or T8 預熱式電子安定器(含啟動);T5瞬時啟動+電子安定器 or T5 預熱式電子安定器(含啟動) 兩種組合T5、T8燈管都可以這樣配這樣有了解嗎??

引用:
作者n_akemi
與瞬時啟動比較。
一個原廠用藥也不貴啊!才1圓,問題是三線生技公司只要10分之一。
而且價位高低感覺因人而異,價差卻是另一件事,這樣解釋有瞭?


老話,舊有燈具DIY跟直接買新燈具,舊燈具DIY就是比較便宜,才有討論的必要性,新燈具會比較有效率只是因為配置預熱式電子安定器(含啟動)所以比較省電+燈管壽命延長。

引用:
作者n_akemi
光效歸光效,面積歸面積...省不省電卻是另外一件事。
省電燈泡是內建電子安定器的螢光燈管,一般是拿來白熾燈泡作比較。
一般與60W白熾燈泡等效的是27W的省電燈泡,若拿來跟T8電子式螢光燈管比當然沒有比較省。

同理,T8改裝跟T5比,當然還是T5省。
與T8/36W等效的卻是T5/28W...實際上安裝電子安定器的T8還是需要消耗約31W。
雖然感覺上管徑較粗較佔優勢,但實際上優勢並沒有高出這麼多。


這完全是外行話,如果我說你做事效率很好、但是常常很浪費時間,會不會很矛盾?

省電燈泡內建的是瞬時啟動器+電子安定器,所以可以瞬間點亮,但因為省電燈泡的彎曲+短,造成他的發光效率不如T5、T8,拿來對比T5 vs T8有點讓人啼笑皆非,

T8 36W vs T5 28W ,哪裡對比了? T8光通量比較高的情況下,是會比較亮的,效率當然是比較高(你可以去查查兩種燈管配預熱式電子安定器時,每瓦能夠創造的光通量數目來比較lm/w),在一般光源的需求下,固定照度150流明情況下,T8是不是可以用比較少的燈管數目來達到?

舉個例子來說,今天你要吃5個大麵包(T8)才會吃飽(夠亮),但是今天麵包改做小一點的,一樣給你5個麵包但變小(T5),你吃得飽嗎? (夠亮嗎) 還是只要數目是5個就好了?管他吃飽還是沒飽,當減肥(不管亮度,近視加深or免強使用)

你的思考完全沒考慮到所謂的照度需求,也不太管實際效率(每瓦能夠創造多少光通量出來),卻只考慮一個燈具需要多少瓦? 這不是很奇怪嗎?

引用:
作者n_akemi
因為實際上空間照明還要考量的東西很多...

1.5與0.5 差三倍,但瞬時啟動還要更快。
有些天生比較遲緩的,或反應不靈敏的可能感覺不出來。


你確定你知道空間照明需要考量哪些東西? 你知道有模擬軟體可以跑嗎?
你前面都以為T5都是瞬時啟動,T5預熱式安定器配置的很多,速度可能讓你認為已經是瞬時啟動了,沒你想的差這麼多。

parislike8 2012-07-31 12:21 PM

引用:
一般T5燈具只有瞬時啟動,T8則沒有電子安定器,是有一樣情形?
既然是不同一件事,為何要混在一起談?

T5燈具有"預熱式"、"瞬時啟動式"電子安定器,T8電子安定器也有廠商在做,何以不能一起講?

引用:
與瞬時啟動比較。
一個原廠用藥也不貴啊!才1圓,問題是三線生技公司只要10分之一。
而且價位高低感覺因人而異,價差卻是另一件事,這樣解釋有瞭?

瞬時啟動最大的缺點在於燈管壽命嚴重折損,這類安定器多用在價格低廉的支架燈、層板燈上,常使用下燈管容易發黑故障。山型燈具則多以預熱式為主。

引用:
光效歸光效,面積歸面積...省不省電卻是另外一件事。

省電燈泡是內建電子安定器的螢光燈管,一般是拿來白熾燈泡作比較。
一般與60W白熾燈泡等效的是27W的省電燈泡,若拿來跟T8電子式螢光燈管比當然沒有比較省。

同理,T8改裝跟T5比,當然還是T5省。
與T8/36W等效的卻是T5/28W...實際上安裝電子安定器的T8還是需要消耗約31W。
雖然感覺上管徑較粗較佔優勢,但實際上優勢並沒有高出這麼多。

因為實際上空間照明還要考量的東西很多...

省電燈泡27W:光輸出1620lm、光效60lm/W
T8燈管36W:光輸出3450lm、光效95lm/W
T5燈管28W:光輸出2800lm、光效100lm/W

T5 28W會比T8 36W稍暗,無論是規格還是實務上皆如此,因此必須考量是追求最大亮度,抑或是稍暗但較省電。

引用:
1.5與0.5 差三倍,但瞬時啟動還要更快。
有些天生比較遲緩的,或反應不靈敏的可能感覺不出來。

瞬時啟動電子安定器適用於浴室等需要立即點亮的場所,缺點是燈管壽命縮短。
預熱式電子安定器才能有效保護燈管,且各家電路設計不同,也有預熱式但點燈快速的機種存在。

n_akemi 2012-07-31 02:03 PM

引用:
作者tdnj
...(恕刪)...
引用:
作者parislike8
...(恕刪)...
有點懶得跟兩位閒扯,既然聽不懂人話就不需要多費唇舌。

愛宣傳更換T8沒有意見,論點的問題也不大,但我要說的是先天上的極限,與實際照明上的問題。

燈管基本上問題不大,問題多出在燈具...
國內廠商的燈具多沒有客製更換安定器的服務,除非自己組層板燈。
而T8 燈具並非每樣都有辦法藏電子安定器...

所以既然有人在說T8,我就提一下T5如此而已。

引用:
作者parislike8
T5 28W會比T8 36W稍暗,無論是規格還是實務上皆如此,因此必須考量是追求最大亮度,抑或是稍暗但較省電。
這不是大家都知道的事嗎?還是那句話...配光跟燈管比較沒關係。

至於何種啟動式較有利的認知,與您並非同角度。

tdnj 2012-07-31 02:23 PM

引用:
作者n_akemi
有點懶得跟兩位閒扯,既然聽不懂人話就不需要多費唇舌。

愛宣傳更換T8沒有意見,論點的問題也不大,但我要說的是先天上的極限,與實際照明上的問題。

燈管基本上問題不大,問題多出在燈具...
國內廠商的燈具多沒有客製更換安定器的服務,除非自己組層板燈。
而T8 燈具並非每樣都有辦法藏電子安定器...

所以既然有人在說T8,我就提一下T5如此而已。

這不是大家都知道的事嗎?還是那句話...配光跟燈管比較沒關係。

至於何種啟動式較有利的認知,與您並非同角度。


閒扯?? :jolin: 聽不懂你的"人話",這算沒辦法講下去又不承認自己觀念錯誤所以...
講了一堆觀念性的東西給你聽叫閒扯,錯誤的觀念當然看什麼網站都覺得謬論一堆,
講一堆先天的極限又扯實際上照明的問題,結果什麼也沒講出來,反到是我們兩位講給你的看的正確觀念都被當成是在噹你的... :stupefy:

pcdvd-2011 2012-07-31 02:31 PM

所以現在階段看來
會是T8 的C/P 值會比T5 高嚕?
感覺跟省電燈比都好很多

parislike8 2012-07-31 02:33 PM

引用:
作者n_akemi
有點懶得跟兩位閒扯,既然聽不懂人話就不需要多費唇舌。

愛宣傳更換T8沒有意見,論點的問題也不大,但我要說的是先天上的極限,與實際照明上的問題。

燈管基本上問題不大,問題多出在燈具...
國內廠商的燈具多沒有客製更換安定器的服務,除非自己組層板燈。
而T8 燈具並非每樣都有辦法藏電子安定器...

所以既然有人在說T8,我就提一下T5如此而已。

我的立場很簡單,現有T8燈具可以藉由更換電子安定器提升效率,至於新裝設的話便直接採用T5燈具,原因在於T8燈具很少內建電子安定器。

T8山型燈具當然可以換安定器,家中的18W*2、36W*2都已更換,燈具內都有預留鎖孔,安裝不是問題。

聽不懂人話?我只知道不正確的言論會誤導他人...

引用:
這不是大家都知道的事嗎?還是那句話...配光跟燈管比較沒關係。

至於何種啟動式較有利的認知,與您並非同角度。

是阿,既然是大家都知道的事,那「與T8/36W等效的卻是T5/28W」這句就有問題了。
T5/T8燈管搭配預熱式電子安定器,壽命可達兩萬小時,而瞬間啟動式則只能達數千小時,不知道你的角度站在哪裡?

parislike8 2012-07-31 02:39 PM

引用:
作者pcdvd-2011
所以現在階段看來
會是T8 的C/P 值會比T5 高嚕?
感覺跟省電燈比都好很多


新裝設:直接購買T5燈具(內藏預熱式電子安定器),因為T8燈具買不到內含電子安定器的機種。
原燈具改善(如T8):更換預熱式電子安定器,能提升光效、點燈次數、省電。

不論是T8或T5,都比省電燈泡還要好,省電燈泡主要是針對傳統燈泡做更換。

570 2012-07-31 09:47 PM

T8 VS T5 用電效率與發光照度,若是T8加上額外的預熱型電子安定器功耗,
在電費的角度上,T5,T8 兩者差異不大。

(別忘了T8 可以不用加,走傳統路線搭配高檔燈管,照明質感及能源光通效率依舊強過T5)




兩者差異我個人認為最大的問題在於,

1. 燈具: 我要求要高質感有品質的進口鋼絲吊掛燈具,高檔括散柔光板都是T8,

T5 幾乎都是匪區製造。陽春外型,就算燈具外型到位了,還是有第二點問題。

2. 燈管: T5 市面上我找不到 RA99- RA95 , 這種三四百元頂級的36W , 全光譜的
紫外線遮蔽的T8高檔貨,一樣是匪區製作良莠不齊,陣亡率高。


看著以上兩點,居家照明建康的長遠性,T5 的組合就不會進我家大門。



而 T5 的優點在於,施工的簡單性門檻低,小朋友都會
, 輔助施工及空間考量較具彈性,充當臨時的照明是適合的


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:23 AM.

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