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-   -   [新聞]投資ASML 台積電/三星還有45天可以考慮入夥 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=975673)

rightwind 2012-07-12 09:27 AM

引用:
作者ben_chien
這篇我昨天有貼過
那篇你也有參與討論
有興趣可以看一下
[觀點]三星In-cell Toch技術 威脅更勝Apple (http://www.ctimes.com.tw/News/ShowN...7AD5O008SAA0TE1)


面板三星本來就有在做不是嗎?

就算哪天技術力領先也不會讓人意外

曝光機這種牽涉到光學技術的機器,除非哪天他把nikon買下來

不然要靠自己研發,甚至用抄的也不是一朝半夕做得出來

okana 2012-07-12 09:52 AM

不過就算EUV OK也只能到15nm
已經到量子領域
該換架構了

weirock 2012-07-12 09:53 AM

引用:
作者rightwind
汽車我不懂,不過記憶體這種東西製程都是固定的

就是拼量跟誰撐的久,之前台灣的DRam廠整合不起來

我就覺得應該死定了


整合是個問題

但真正問題是官商勾結的聯合掏空行為

DRAM...這些東西

專利、制程、良率應該要先放前面

結果台廠是在拼12吋廠 :rolleyes:

就算三爽的的12吋廠沒你多~人家有專利~制程、良率比你高~

人家還是賺的比你還爽

aegis43210 2012-07-12 10:07 AM

多重電子束和雙重曝光都確定出局了是嗎?
EUV的成本實在太高了,現在還要和三星共同分享技術?
蔣爸也說過tsmc在雙重曝光微影技術有進展,但可能到14nm又會碰到瓶頸,來看tsmc如何解決。

skyang 2012-07-12 10:17 AM

引用:
作者aegis43210
多重電子束和雙重曝光都確定出局了是嗎?
EUV的成本實在太高了,現在還要和三星共同分享技術?
蔣爸也說過tsmc在雙重曝光微影技術有進展,但可能到14nm又會碰到瓶頸,來看tsmc如何解決。


現在的問題不是要跟三星共同分享技術?
而是下一代的機台研發費用太貴,由intel出面邀請三星和台積共同開發,把其他晶圓廠排除在外。現在是台積是否有替代方案,沒有的話,就得加入錢坑計畫,賭三強是未來的世界統治者。或是退出,但得小心萬一計畫成功,台積也會被踢出列強的行列。

[email protected] 2012-07-12 10:17 AM

昨天看一晚的才經新聞
那麼好賺不自己開發就好,要台積電跟三星入股(收保護費)

1.18吋成本很高單工廠就要60~100億美金,設備機台跟技術也要時間開發.生產(5~10年)
2.因為成本過高目前只有,三星.intel.台積電想玩18吋晶元廠,GF不詳
3.ASML也怕開發的技術沒三大廠採用,新技術開發金額過大怕付之流水
4.三星以經買了很多設備廠打算自己玩,不用給ASML賺
5.台積電也是有自己的技術,但也怕開發失敗
6.intel以經掏錢買ASML股份10%另有選擇權5%

..........................................................
18吋廠沒幾家公司玩的起,誰先量產就掌握先機
一片45cm大的晶片,可降低的成本可是很驚人的

szerelem 2012-07-12 12:04 PM

引用:
作者Zephyr
高中學長在 ASML ,記得當時的排名還是應材/東京威力/ASML ,幾年前就聽他講賺得蠻飽的


AMAT幾年前就已經讓座,ASML好像站上龍頭也有一段時間了...

Zephyr 2012-07-12 12:15 PM

引用:
作者szerelem
AMAT幾年前就已經讓座,ASML好像站上龍頭也有一段時間了...


印象中大概是 2005 還是 06 年時的狀況 ...

阿諺 2012-07-12 12:28 PM

@@ 只是私募公開化而已不是嗎???

一般公司私募都是不對外公布給哪些特定人士或企業

現在這樣公開只是把整個產業拉的更緊 要死時大家一起死而已啊

Elros 2012-07-12 12:44 PM

引用:
作者阿諺
@@ 只是私募公開化而已不是嗎???

一般公司私募都是不對外公布給哪些特定人士或企業

現在這樣公開只是把整個產業拉的更緊 要死時大家一起死而已啊

沒這麼簡單

ASML在業界的市佔率沒90%也有80%
而且現在是晶片製造商排隊拿著錢求他把東西賣給你

所以問題很簡單
你不入股會不會影響以後在機台標準制定的發言力道及未來拿到機台的順序
如果答案都是YES

那你未來如果還是想走EUV路線那就只能乖乖掏錢....

當然...
也有別的路可以走 像是"多重電子束"及"雙重曝光"
問題TSMC最大的問題就是他沒有本錢賭輸
因為他不像三星或GF一樣後面有個富爸爸
而未來製程進步的代價完全就是比燒錢 不過這一燒就是以前的好幾倍
所以為了保住龍頭的地位 TSMC最好還是每個"寶"多多少少都要壓一下...


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