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-   -   AMD 亮出底牌(HSA)了 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=957300)

blair 2012-02-03 04:07 PM

引用:
作者路過
不用看其他的,光看原本AMD主推的SSE5
被Intel婊成那樣就知道不太可能 :jolin:

同感

我也認為以往AMD主推的技術,過個幾年還是只有那麼點使用率來看
真的很不妙...

而且AMD再不快把他家的HSA推上擡面
大概就再也沒翻身的餘地了... 我猜




btw, 前幾天把Bill Gates那本舊書The Road Ahead重新溫習了一下

才發現很多Bill Gates所預言的未來
像是PC與其他電器產品的結合、高速網路與雲端的概念
smart phone、手寫與語音辨識及指令操作、代理人這類技術

怎大部份反倒被Steve Jobs給實現了 :laugh:

Bill Gates高明的地方是,他只出一點力(永不降價的OS),剩下的交給別人做
Jobs厲害的地方是,一個產品要怎麼做,他通常比別人看得更清楚(MS tablet vs iPad)

orakim 2012-02-03 06:33 PM

> 那應該不是用來幫忙cpu跑浮點
yes,之前AMD因為浮點運算在運算中算是少數才開發共用浮點運算單元的Bulldozer
若只讓GPU跑浮點運算,那就沒必要搞HSA這種大工程
硬體架構革命就不說了,軟體還要砍掉�**憛A最糟糕的情形可能OS也要砍掉�**�
> 單線程的東西該卡死的 就是會卡死
HSA架構最理想的應用方式是,讓單線程歸單線程 可多線程的地方用多線程
聽起來好像很玄,簡單的說就是
資料相依高的給CPU處理,可平行處理的給GPU
對CPU來說它還是單線程,但有一部分資料丟到GPU進行多線程處理
這部份帶來的效能增加很可觀

由下而上的曲線代表的意義是可平行化處理的程度(從30%到90%)
縱軸是"可平行+非平行 整體運算" 相對於"完全非平行化運算"的速度
橫軸是可平行化相對於非平行化的處理速度

舉個點來說明的話
紫紅色線(可平行化程度70%) 在"可平行化運算速度"相當於"非平行化運算"的20倍快時
"可平行化+不可平行化的整體運算速度"會是"完全非平行化"的3倍快 <-還只是單線程

以往CPU 架構+製程改良 單線程效能成長可能就1X%,成長200%不知道要花多少年(不可能?)
更別說現在離物理極限越來越近開發成本越來越高
之前沒出現過這類運算革命很大的原因是在
GPU要具備一定程度通用運算的能力 且必須把GPU拉進CPU內 省掉北橋的頻頸
--
當然這是很理想的未來 (圖也只是根據某法則的理想推算)
實際上來說 ,去年APU 光在頻寬上就卡死通用運算了
明年APU 通用運算上GPU能比CPU快多少是個很大的問號
一般程式可平行化程度能有多高則是另一個問題,只要有個20%以上的可平行化程度說不定就追的上i7了

㊣_㊣ 2012-02-03 07:34 PM

A社又在嘴砲了 :p
.

orakim 2012-02-04 12:58 AM

#1 那個 AMD blog 連結其實沒提到太多東西
真的ppt畫很大 看起來嘴炮很大的地方是在2012 Financial Analyst Day 裡面的東西
https://docs.google.com/viewer?a=v&...lmODQ1&hl=zh_TW
https://docs.google.com/viewer?a=v&...UxMzk3&hl=zh_TW
https://docs.google.com/viewer?a=v&...ViNTM5&hl=zh_TW
裡面比較值得注意的地方在
之前寫出完成系統整合的時間是在2015 (還註明要看OS廠開發狀況決定 可能更慢)
但今年竟然寫出完成系統整合的時間是在2014...
還寫說已經整合進Windows 8 Metro 還有Visual Studio
看來MicroSoft 開發動作比AMD想的還快
--
換OS才能用HSA application 大概是避免不了吧?

Aramis 2012-02-04 09:28 AM

[QUOTE=orakim還寫說已經整合進Windows 8 Metro 還有Visual Studio
看來MicroSoft 開發動作比AMD想的還快
[/QUOTE]

這邊說的會不會是之前微軟發表的C++ AMP?
如果是這個,那微軟應該不會獨厚AMD解決方案才是,也就是說,只要有GPU就可以運作,管他GPU是在CPU上還是插在MB上...

而且,用這個程式要重寫/重編譯...

Axel_K 2012-02-04 11:39 AM

引用:
作者Aramis
如果是這個,那微軟應該不會獨厚AMD解決方案才是,也就是說,只要有GPU就可以運作,管他GPU是在CPU上還是插在MB上...

那是當然,
不過,前面網友有提到,如果GPU不是在CPU上,協同處理上必須考慮北橋瓶頸
GPU與CPU合作,已經是未來的方向,伺服器規劃也都是朝這個方向邁進
問題在於個人電腦通常單CPU/GPU運用,沒有作業系統整合一定是行不通的
而個人電腦系統又以MS最大....

在I社遙遙領先的領域上,如果它玩什麼你跟著玩什麼,那只能人家吃肉你喝湯
A社一開始併吞ATI就已經開始宣告他要玩另一種玩法,明知這樣玩不是三、五年能玩出名堂的,但未來還有機會吃肉
不這樣玩,A社或許永遠只能喝湯了

明彥 2012-02-04 10:48 PM

看來看去 應該還是圍繞在SOC的部份 看誰整合的比較完整 可以更降成本... :jolin:

everspiral 2012-02-05 12:42 PM

看看NV的Project Denver(丹佛計劃)吧!! 比AMD預定的2015早兩年完工,

也是這個計劃讓NV投入太多的人力

造成傳統的顯示卡業務人力不足... 這個月全球狂徵將近700人



不過Project Denver的成果應用在行動領域最快也要2014年底
(還得視台積電14nm的開發進度)

不過可以確定Stark架構(Tegra 6)以後
ARM CPU部分運算將交由Geforce ULP來執行,


以目前7970通用運算輸給GTX580來看,我認為CUDA比GCN還先進,
除非AMD得到外星人的科技...



以SoC的進度來看, ARM早就完成... X86最快2013年初(intel haswell)

AMD大篇幅發婊HSA
表示目前在後面努力追趕intel跟NV... 完全SoC也會晚intel 1年半到2年


說真的我比較想看NV跟intel 單挑PK... 東西賣的貴是另一回事啦!!

I VS A 或者 N VS A 通常都變成口水戰...



AMD還是乖乖的走物美價廉路線造福鄉民...

中了賈佬話術的人越來越多... 玩電腦的是宅男,玩手機平板的是時尚 :flash:



Windows 8鎖Boot loader... 不能改OS,微軟去吃屎啦!

起司頭棕褲褲 2012-02-05 12:57 PM

引用:
作者everspiral
以目前7970通用運算輸給GTX580來看,我認為CUDA比GCN還先進,
除非AMD得到外星人的科技...

CUDA從G80發展到現在
也5年多了
功能、效率也不斷增加
雖然GPGPU是AMD這方先提出的
卻到GCN才針對GPGPU做設計
GCN一下子超過去真的只有仰賴外星人

GCN輸FERMI是輸多少?
有什麼通用運算的評比能看嗎?

everspiral 2012-02-05 02:51 PM

引用:
作者起司頭棕褲褲
CUDA從G80發展到現在
也5年多了
功能、效率也不斷增加
雖然GPGPU是AMD這方先提出的
卻到GCN才針對GPGPU做設計
GCN一下子超過去真的只有仰賴外星人

GCN輸FERMI是輸多少?
有什麼通用運算的評比能看嗎?



CUDA從G80發展到現在也5年多了,GCN一下子超過去... 這點我非常不認同

Apple會脫穎而出的關鍵是?

真正發揮GNC的通用計算效能的軟體在哪裡?

OpenCL,DirectCompute能代表市場全部?


NV有自己的平台,但評測人員有用到嗎?
5年過去了,支援OpenCL,DirectCompute的軟體數量有CUDA多?

再說NV還有Tesla... 這才是針對通用運算的主要產品

GCN VS CUDA 完敗NV你得提出有力的數據阿?



不是那種跑龍套的那種喔!! 誰不知道那些軟體常常被拿來酸intel & NV


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