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-   -   有關豐臣秀吉的疑問?? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=941561)

cys070 2011-09-11 08:49 PM

引用:
作者盜鐵人
制衡也沒用,秀吉打敗戰又耗損了國力,剛好給家康一個反攻的機會
如果他不打朝鮮,說不定家康一輩子也沒機會崛起


也要到他死後才敢阿


當時德川敢叛變∼大概就不會有後來幕府 :laugh:

沒打朝鮮大概還是會崛起

關原之戰西軍不是輸在兵力不如人


而是那些觀望的大名還有人背叛

斯圖亞特 2011-09-11 08:59 PM

引用:
作者2012
就跟二戰德國橫掃全歐洲以後,如果不打北極熊站穩腳跟先,基本上是不會被反攻的....甚至就算盟軍反攻了,輸贏還不一定..


這問題我以前也想過,看過一些資料後普遍都認為 納粹德國與北極熊多少都勢必一戰..
只是時間早晚的問題。

回到正題來說,最簡單的動機就是要擺平手下那些蠢蠢欲動的武士,畢竟武士是有戰打
才有賺頭。另一部份是藉出兵削弱各大名實力..

火燄鳥 2011-09-11 09:12 PM

引用:
作者cys070
也要到他死後才敢阿

關原之戰西軍不是輸在兵力不如人

而是那些觀望的大名還有人背叛


兵力是西軍佔優勢 (大約是10:6)

因此西軍敗的很不甘心

不過那些隔山觀虎鬥的大名後來也被德川婊了 :laugh: :laugh: :laugh:

cys070 2011-09-11 09:17 PM

引用:
作者火燄鳥
那些隔山觀虎鬥的大名後來也被德川婊了 :laugh: :laugh: :laugh:


就制度問題....
下剋上時代,能者就會取代,大名本來就各懷鬼胎
那種論功行賞和靠打戰出頭
要有強人領導才壓的住....

家康比較厲害就是吸取前人教訓

不然他死後,大概又會換其他大名出頭 :laugh:

84225760 2011-09-11 09:21 PM

分裂後西軍的財力和軍力還是比東軍多一些
更何況分裂前一堆名將都叫秀吉把拔的情況
關原之戰前的局勢像是豐臣家內戰其中一邊找來德川當靠山

斯圖亞特 2011-09-11 09:26 PM

引用:
作者cys070
就制度問題....
下剋上時代,能者就會取代,大名本來就各懷鬼胎
那種論功行賞和靠打戰出頭
要有強人領導才壓的住....

家康比較厲害就是吸取前人教訓

不然他死後,大概又會換其他大名出頭 :laugh:


家康為了穩固德川幕府 定下許多限制,不過我覺得有些已經妨礙到國家進步了
例如 物資運作全都得靠人力,禁止使用車輛以免大名運送武器

不過說實在的,如果德川幕府不是因為米國黑船亂入的影響
我覺得應該會持續統治很難倒台

cys070 2011-09-11 09:35 PM

引用:
作者斯圖亞特
家康為了穩固德川幕府 定下許多限制,不過我覺得有些已經妨礙到國家進步了
例如 物資運作全都得靠人力,禁止使用車輛以免大名運送武器

不過說實在的,如果德川幕府不是因為米國黑船亂入的影響
我覺得應該會持續統治很難倒台


限制最猛應該是他孫子家光

鎖國政策也是在他那時期完成

火燄鳥 2011-09-11 09:36 PM

引用:
作者cys070
就制度問題....
下剋上時代,能者就會取代,大名本來就各懷鬼胎
那種論功行賞和靠打戰出頭
要有強人領導才壓的住....

家康比較厲害就是吸取前人教訓
不然他死後,大概又會換其他大名出頭 :laugh:


不過家康欺負人實在太過頭

後來他的子孫慶喜就是被這些曾經被他陰過的大名的後代給推翻的 :laugh: :laugh: :laugh:

super01 2011-09-11 10:23 PM

引用:
作者盜鐵人
今天看烏龍派出所剛好有演豐臣秀吉的故事,想到...

為什麼豐臣秀吉要攻打朝鮮,還搞的國力盡失
剛好日本二戰也是被打回原形
怪,前車之鑑還要重走一次??

你乾脆問 成吉斯汗 為什麼要一路打到歐洲去呢?
搞的蒙古帝國版圖過大 最後 也是四分五裂玩完了

qazplm1234 2011-09-11 11:55 PM

啥...我不是啥派的..算...你來OK派好了-------XD
有興趣的可以去遊戲X地看一下日戰版...如信長野望等.
雖說只是個GAME.但高人與深入研究的很多.
深入討論的也不少.

大部分都是牽扯到政治方面的發展.
例..接班人..搞不定.
老番癲脾氣...目標其實是某國.但又怕惹不起.也吃不下.
想藉金牌全包的試試..

一來借機分散太多沒事做的"流氓"讓那些...怎講..
像廟會一樣"起乩"的又有了重心.

二來順便削弱養太多浪人的組頭..其實這招蠻機車的..
劃一個大餅.有沒拿到金牌.都有"黑龜"幫他扮黑臉.
其中最大咖的當然是那位...大吉大萬的死忠派...

ZZZ.....蠻複雜的.
政治角力.權力鬥爭.這時期都發揮得淋漓盡致.

狸貓+烏龜真的不是叫假的(個人是蠻"敬佩"他的)
轉封又轉封.讓秀吉恨的牙癢癢.卻又可以做到沒藉口讓他有"口實"

至於那時代的"龜甲萬"...
國力正虛.要是沒某"收貢國"作作場面的話..
國旗很可能就換掉了....

但歷史.就是歷史.牽一髮動全身.
很多假設無法成立的話...就願賭服輸吧...

太多同例可以叁考.例..算了..
舉例舉不完..
還是活在當下.有呼吸到空氣好...


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