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-   -   台灣的發展已經到頂了嗎?不談政治,只談經濟 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=887842)

seiya2000 2010-03-07 08:52 PM

引用:
作者dvd
目前用雲端防毒軟體 還不錯
廣達不是雲端相機要首先推出


不好意思,請問啥是雲端相機,不會是相機內建一張無線網卡就叫雲端相機吧!

影 子 2010-03-07 08:56 PM

引用:
作者李麥科
不好意思

我認為你這個問題離不開政治的,你以為講經濟就不用講政治,就好像做菜不用談到火侯,不談到調味一樣

拿最近的ECFA來說,這好像是經濟議題,但是它卻是徹頭徹尾的政治問題(所以有人說先經濟後政治,這根本就是邏輯不通)

還有油價,台灣的油價怎麼訂?只是國外油價變動影響嗎?錯,請問過年前是誰說了幾句話,中油就吐錢了?油價也是政治問題

然後你講的那些產業,哪一個政府沒有介入?哪一個產業發展的過程政府沒有扮演角色?

你可以假裝不談政治,大家在這篇吵來吵去只談經濟,因為78區談政治會被停權 :p

但是你要記得一件事情,經濟榮枯跟政治的關係很大很大

你講經濟不講政治,可以講來講去好像有道理,但是到最後你一定覺得不講政治,這整個問題就缺了一角的感覺 :rolleyes:




但是我也怕停權,所以我不講了 :laugh: :laugh:

我只是想提出說
台灣還可以發展什麼產業
這樣就比較不會扯到政治了

影 子 2010-03-07 08:57 PM

引用:
作者bxxl
先講一下所謂的到頂是指?
扣掉全球不景氣的少數年份, GDP每年平均可以成長4%以上,
(就算不扣應該也有4%左右)
這算是到頂嗎?

所謂到頂
就是指
台灣目前發展的產業
還可以突破嗎?
賺到更多的錢
如果沒有
那就是頂了

bxxl 2010-03-07 09:14 PM

引用:
作者影 子
所謂到頂
就是指
台灣目前發展的產業
還可以突破嗎?
賺到更多的錢
如果沒有
那就是頂了


雖然沒有太多新產業, 雖然毛利有些不怎麼樣,
(但是毛利不怎麼樣的大公司營業額都很大)
不過因為營業額持續增加(也包含新產品的推出),
仍然可以賺到更多的錢...

影 子 2010-03-07 09:21 PM

引用:
作者bxxl
雖然沒有太多新產業, 雖然毛利有些不怎麼樣,
(但是毛利不怎麼樣的大公司營業額都很大)
不過因為營業額持續增加(也包含新產品的推出),
仍然可以賺到更多的錢...

這種就有如行如逆水行舟
不進則則
甚至就算有前進一點還是退
因為別人進的比你多

Jake2003 2010-03-07 09:23 PM

政府高官的眼光到那裡 我國的經濟程度就到那裡

拿韓國來說 金融風暴 韓國一度幾乎要亡國了 負債累累 人心惶惶

韓國政府大刀闊斧的改革 把大企業好好的整頓了一番 也把人才投到對的地方去

他們的政府不是光算GDP而已 還成立部門來讓自己的科技運用到未來 並且做一個未來概念屋

現在他們逐漸收回當年辛苦播種的成果而已... 未來他們也絲毫不鬆手

近來看了公視談論阿凡達的帶來的效應

官方 學界 業界 共坐一堂 官方的視野完全的和學界業界 完全脫軌了
官方 根本連第一步怎麼走都不知道 就會說教條 背書說理論而已

這樣的官方 又能期待他們什麼 還是這方面的"專家" 更不用提其他非專業領域的官員了

我國的官員也許很會考試 但是真的要幹些大事 恐怕是做不出什麼來
更別提民選出來那群人了 凡事都是選舉考量 位子考量

未來這幾年臺灣會更難挨 因為四週各國都在奮起
而我們一直在同一個旋轉木馬上 同一個議題上 不斷的旋轉 轉不出來 遲早連木馬都沒得騎了...

ice568 2010-03-07 09:27 PM

台灣大有可為,但卻也可能不可為...
台灣贏在起跑點上,雖然現在還領先蠻多的...但進步力道不夠.
我覺得台灣目前最大的敗點,在民主...
因為民主腳步進步太快,所以沒有方向...
所有的事情(包括經濟)都會感覺群龍無首... :think:

LittleJohn 2010-03-07 09:30 PM

也可以說台灣過去建立的加工出口產業來賺取大量外匯的模式以及產業鍊地位已經被大陸、越南、印度等國家仿效成功而且把台灣取代了。
過去的模式是以台灣基礎還不錯的電機電子機械人材建構產業,透過代工或小規模研發爭取訂單,下單的人多半是處於銷售鍊後端的歐美日買家。
偏偏這些買家賺取的利益佔了整個產品售價(對消費者)的五成以上,所以人家是讓你賺代工的小錢,製造上的污染、消耗都是製造國在承擔。

台灣的半導體電子業基本上跟歐美日同時間受惠於半導體革命,所以製造端技術落差不大,甚至製造成本的控制台灣更強。
可是日本人很早就學到歐美國家的精髓,亦即研發與工具機台都是留在國內不斷精進發展,更好的技術研發出來之後才釋放次要的技術給台灣。
韓國比台灣早看到這些問題,所以才會有三星、現代這些大財團讓政府在後面當靠山灑錢研發,
雖然萬一公司重大決策發生錯誤可能把政府財政賠進去,不過起碼現在還沒發生。

1960年代台灣有完整配套的加工出口業<引進外國技術與學校培植產業用得到的人材(技職體系)>,這個政策讓後來20年很多人得以成家立業安生立命。
1980年電子業與科學園區設置,台清交成、工業學校的人才也即時補上,這個政策也讓台灣到2000年左右還不虞生計問題。
但是最重要的『下一步』早應該在1995年就要提出,結果台灣沒有想出下一步的規劃,等到科技業著重勞動力成本的公司都移到海外,現在我們正在承受當時沒有走出下一步的惡果。

至於觀光業就不談了,整個經濟規模太小,觀光資源多半要先由地方或中央政府花錢去帶動。
民間投資很少,因為商人很聰明,觀光是等著人家上門,不是像一般製造工業的型態,商人可以四處到各國找客戶推銷產品,有沒有客人端看自己努不努力。

如果由國家搞觀光,效率差也不划算。況且有到日本、大陸等國家觀光的人心裡都明白,台灣可稱絕景的地方實在很少,小吃往往外國人吃完了也忘了。
以一家製造空壓機、車床等機械產品的廠商來說,大到製造引擎的上游工廠到最小的螺絲協力廠,搞不好養活的人比台南市的觀光業還多。
更別說很多製造業商家都年年繳稅,而觀光業大概只有遊覽車、飯店業實在繳稅,大多數的觀光景點店家、小吃店繳的稅跟賺的錢實在不成正比。

工業區設置開發,政府是花一億但收稅十億甚至更多,當然提供就業的好處。
觀光景點頂多有投資者會去興建飯店、遊樂區,可是整個產業養活的人太少。
觀光業的污染的確比工作製造行業來得環保,但是景點設施的建設反而對大自然是另類的破壞。

這年頭已經找不到願意承擔責任提出規劃然後付諸實行的政治家,台面上都是只會開支票騙個大官來當的政客。

firmware 2010-03-07 09:47 PM

只了解電子產業, 我只好老調重提, 稱加一下出席率~~~

電子產業(IC Design, 晶圓廠, 一般系統廠...等等)老早就進入成熟期+全球競爭的型態, 也就是說要在電子業裡面 "賺大錢" 大概只剩2條路 : 技術領先群雄(如MTK)或提早發現藍海市場(如MTK, HTC).

至於台灣有哪些全新的路可以走 ? 老實說我也不知道, 不過電子產業裡面還是有很多技術需要汰舊換新的, 如傳統燈泡--> LED, LCD --> OLED, DRAM --> PRAM, 取代傳統silicon based的全新電晶體(如IBM的Carbon Nano Tube), 汽車電子化...等等的.

這些新玩意發展空間很大, 但是台灣有沒有提早準備呢 ? 當然是沒有

P&W 2010-03-07 09:59 PM

如果從基礎建設與教育開始強化,例如將路面舖平、建設下水道共通管路之類的,然後將教育強化,從禮貌與文化做起,應該會另創一番新氣象∼∼


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