PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   東方數理為何不會強? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=883631)

dark5656 2010-01-22 06:24 PM

以前是

明儒,暗法

現代是

崇名,尚法,暗黃老

無為才是王道 :D

dvd 2010-01-22 06:25 PM

康熙就不錯阿 測量學家 還幫宮女子女打天花疫苗
還用陽曆大破鰲拜的陰曆
可惜兒子乾隆可能受漢人血統影響 不愛科學

Tatebayashi 2010-01-22 06:28 PM

引用:
作者ywe.
東方人算計別人的能力可沒很弱.

欲知詳情
請看三X電視台 :laugh:

直人 2010-01-22 06:37 PM

我想文化的導向很明顯。
 
自從唐代科舉取士
就決定了文官(公務員)是影響力最大的一群人
反正就是文官出一張嘴 下面會有很多專才幫你做好好的
所以會吸引最多人去念那些八股文

八股文的中心 就是背皇帝給的資料 P皇帝的LP
去看看哪些狀元的策論 我保證那些狀元在現在都考不上

這樣出來的人 是只會說很多理論
但是缺乏執行力的人居多(叫下面去做就好了)
而且他們注重的理論
有點偏厚黑學 行政學 文學
跟自然數理的關連性偏低

然後回到原題
過去交通不是那樣便利 所以如果你所在的文明是遇到高山就不太容易去翻閱
像中國西北部是四千公里的高山 那個鳥不生蛋 又風險高 要不是賺錢
其實以當時的旅人能力 危險度非常高

然後當時也亂傳很多危險 要是你生在東南一帶
你其實不太會去冒險 東南都有飯有菜有女人
一般人只要有飯有菜有女人 大部分都會滿足

中國向來就是"人太多" 為了讓大家都有一口飯
其實都是靠人多在做很多事情 那種想賺很多的人
會被大家度爛 而且我們的文化很討厭"聯想力"
因為黃河一帶是很窮的
古資料就記載過那帶的人缺乏"想像力"
久了 人就整各呆掉了


去看一下胡適當年寫的日記
他當年提過他想嘗試很多畫畫 小說創作
大人都罵他沒出息 然後胡大師就背了垃圾古書一輩子
這對"文化原創"沒有用的"
很多國學大師看了一輩子書
最後都認為 大部分的書都是你抄我我抄你
請看胡適的日記 都談得很仔細

======================分隔線=============================
西方就不太一樣 她們人口比我們少很多
典型的海洋文明 人民文化主流是從商 商人地位比我們高很多
(美國就是這種文明的極點)
猶太人被賭爛不是因為她們賺很多 而是他們放高利貸'
這個是西方人很不以為然的一種文化

因為人很少 所以個人自由會比我們高很多很多
"民主"是他們發展的 民主是種可以容忍不同意見的

(不要再跟我辯說我們有民主
早期的戰國百家頂多是提"民貴思想" 白話一點你就是我養的牛 不可以亂殺牛
要好好養 然後才能獲利 我們的歷史 施行類似民主的地方只有一個 那叫台灣
這個印證一箇道理 只要推民主的地方都分裂成一個一個小型團體
這也是中國絕對無法接受西方民主 那叫分離主義)

回歸你的正題
數理從無到有 是需要很多理論 再用實務印證的

高等數理知識跟生活不見得息息相關
所以需要很多人的投入 研究
其實這不太符合我們務實的文化

還有我之前提的 商人會將本求利
會希望用最少的人提高最高品質(這個後來發生在美國)
結合他們的接受度高的數理知識
理論發明在印證實務

最早工業革命就發生在英國 這樣國力一下子都拉大了
歐洲是最靠近英國的 加上本來就是寬容度比較高的
當然很快都馬上模仿

我手上有本書叫"英國紳士的大旅遊"
說明當年英國從一個鄉下島國
不斷吸收歐陸知識的過程
變成大英帝國的過程

東方人不是不會數理
只是數理很重視理解 自然科學
這不是我們文化的主流

現在是因為美國證實會數理的可以賺大錢
(美國人賺最多的叫商人 數學不好不行)
所以東方人也投入了 單是光是在歷史上的差距 人數的投入
還有民主態度
差非常差非常多

如果你有在美國上過課 會知道教授很鼓勵學生自由思考
這對學術研究是非常正向的 你看起的愚蠢問題
如果深入研究 可能就是以前人沒有的境界

很多被視為數理天才的人 其實都有點自我中心
甚至到了不關心別人的想法

但是在亞洲社會 這種人會被我們覺得很煩人 不合群 怪腳

結論:這就是我的很多朋友都說
基礎教育台灣做得還不錯 但是真的要追求高等教育
就是歐美 說穿了不就是文化問題?

pc 2010-01-22 07:21 PM

引用:
作者dvd
康熙就不錯阿 測量學家 還幫宮女子女打天花疫苗
還用陽曆大破鰲拜的陰曆
可惜兒子乾隆可能受漢人血統影響 不愛科學

康熙是晚年開始排斥西方科學的吧,好像是因為有西方傳教士參與什麼叛變的,
使他決定驅逐這些傳教士,也就斷送了中國進步的機會。後續的皇帝也只是跟著康熙的腳步罷了。

三隻虎. 2010-01-22 09:13 PM

引用:
作者skari
一般觀念裡

西方的數學和哲理在開創都走在前面

例如牛頓的微積分,尤拉,傅立葉

但東方似乎沒有什麼"完整架構"的數理理論

關於東方古時的算學,

我的觀念裡似乎不能算是什麼大發現,因為沒有完整的理論結構與證明

而又沒有什麼愆行出來的理論直接影響現代


這篇可能會變成戰文,先消毒一下

我只是想問有什麼原因,使我們特別偏重在文史上

而不想去發展科學,

又沒有人想過,用有效率的方式可以得到文化及文明莫大的好處嗎??


萬般皆下品

yin941 2010-01-23 03:18 AM

美國學者的意見,列文森,費正清,史華慈(個人覺得Max Webber的結論也相差不遠)
1.形上學與唯心主義並不盛行,就是柏拉圖理念世界那一套,這對於理論知識的形成很重要,尤其是理性的知識
2.缺乏"發展"的觀念,西方有發展歷史觀,認為社會與知識的發展是不斷地緊張關係碰撞出來的
3.max webber:中國人追求理性地適應世界,而不是理性地征服世界

...等等

meagal2006 2010-01-23 03:39 AM

中國是早熟的大一統帝國,什麼事都以統治為優先。所以那些跟統治不直接相關的就不會研究。中國比較有系統的數理研究應該就是從曆法衍生出來的整數理論,不過曆法也是一個統治的工具,所以才會研究這個。另外一個是以實用為優先,可是數學上很多東西一開始都跟實用扯不上邊的,尤其是抽象化之後。換句話說就是中國為了生活而數學,為了人性而數學,但是不會為了數學而數學。當然因為人類共有的好奇和探索天性,古代也有中國數學家企圖往抽象發展,但是都只限於個人摸索,所以發展不起來。

其實西方數理發展,雖然有其傳統,但是真的快速發展造成清朝末年分野的,也不過就是約三百年之間的事,就如同某個聽說很色的偉人講的「百年銳於千載」。

原千尋 2010-01-23 03:54 AM

中國一定強 中國一定強 我們有民族英雄 謝團長

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

alpha 2010-01-23 04:19 AM

中國是永遠都不會有星際聯邦這種產物的... XD


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:21 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。