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pk 2002-04-02 06:56 AM

音響論壇145期有一篇"數位放大的魅力"
簡單的說法,就是從數位訊源開始,就全部以數位的方式把數位訊號
放大到能夠推動喇叭為止......(當然到喇叭的訊號還是類比)

那時候說到,世界上只有兩家製造數位擴大機
一是TACT,另一就是大家所熟悉的SHARP
夏普的床頭音響SD-NX10就是採用1BIT數位放大的方式
使用0與1切換的動作來產生不同的電壓,
最後放大過後的數位訊號轉成類比用以驅動喇叭
只是放大的過程不進行D/A轉換
降低多次的D/A轉換所遭致的訊號損失

當然這不一定就是聲音好,只是音響技術的發展更進一步罷了

pk 2002-04-02 07:00 AM

引用:
Originally posted by o73



Switching power supply
是俗稱防磁?

非也
俗稱交換(切換)式電源

o73 2002-04-02 07:44 AM

[QUOTE]部份內文
Originally posted by pk
................................................................................
簡單的說法,就是從數位訊源開始,就全部以數位的方式把數位訊號
放大到能夠推動喇叭為止......(當然到喇叭的訊號還是類比)
........................................................................
最後放大過後的數位訊號轉成類比用以驅動喇叭
只是放大的過程不進行D/A轉換
降低多次的D/A轉換所遭致的訊號損失
...............................................

///////////////////////
對 pk 大大的前段發問
從訊源(標示AC-3/DTS的光碟片)開始,經過 Player、AMP 到 SPEAKER
其中兩個關卡 Player、AMP ,全部以數位方式傳送?兩個都要解碼嗎?
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
對 pk 大大的後段發問
最後轉成類比驅動喇叭(為的是減少D/A A/D轉來轉去遭致訊號損失)
言下之意,整個過程只要轉 1 次
/////////////////////////////////



>>>>>>
問題所在
在哪個關卡D/A轉換。是 Player、AMP 還是 SPEAKER 。
何者比較理想?
>>>>>>>>>>
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
如果只要轉 1 次的前提成立了
那麼!有沒有違背前段所言?
(從數位訊源開始,就全部以數位的方式把數位訊號放大到能夠推動喇叭為止)
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

pk 2002-04-02 08:08 AM

引用:
問題所在
在哪個關卡D/A轉換。是 Player、AMP 還是 SPEAKER 。
何者比較理想?
如果只要轉 1 次的前提成立了
那麼!有沒有違背前段所言?
(從數位訊源開始,就全部以數位的方式把數位訊號放大到能夠推動喇叭為止)

猜的沒錯
你把數位訊號的觀念卡在DD/DTS
我所說的那種數位放大的技術,相當少見
在一般的AV應該還沒應用到這點

所以目前普遍的做法.....先有一片有DD OR DTS音效的片子
PLAYER 數位輸出>>解碼前級(就是所謂的雙D解碼器)解成6個數位訊號
>>再轉成6個類比>>5個聲道送入"類比"擴大機>>放大類比訊號後送出推喇叭
另外一個聲道就是低頻的部分,因為低音絕大部分為主動式,不需用外部的"類比"擴大機
去推,直接將這個低頻輸入主動式超低音即可

renakio 2002-04-02 04:32 PM

引用:
Originally posted by o73
引述大俠部份內文→



to: renakio
市面上是這樣賣的>參考:
http://www.jkpb.com.tw/ccc/bola/5700.asp
數位音源輸入>有

PS: LKK 新解:L 是 K 書 K 不完(老是看書看不完)


我被你打敗了......
那組喇叭的"數位音源輸入>有",
是代表可以丟未解碼的 AC-3/DTS 這種"數位音訊",
然後交給該組喇叭內建的解碼器去解出訊號,
最後丟給喇叭的仍然是"類比"的訊號...

Nicholaslin 2002-04-02 07:23 PM

引用:
Originally posted by pk
音響論壇145期有一篇"數位放大的魅力"
簡單的說法,就是從數位訊源開始,就全部以數位的方式把數位訊號
放大到能夠推動喇叭為止......(當然到喇叭的訊號還是類比)

那時候說到,世界上只有兩家製造數位擴大機
一是TACT,另一就是大家所熟悉的SHARP
夏普的床頭音響SD-NX10就是採用1BIT數位放大的方式
使用0與1切換的動作來產生不同的電壓,
最後放大過後的數位訊號轉成類比用以驅動喇叭
只是放大的過程不進行D/A轉換
降低多次的D/A轉換所遭致的訊號損失

當然這不一定就是聲音好,只是音響技術的發展更進一步罷了


不知道我的電子學應該重修還是科技真是一日千里?還是音響論壇的作者比較高明?
"使用0與1切換的動作來產生不同的電壓",實在是匪夷所思。

PS.訊號的操作電壓大小與後級是不同的,而且還要格離,後級需要大電壓及大電流,0與1的切換就可以製造出這樣的效果,真得該買新版的書來k了...

pk 2002-04-02 11:59 PM

引用:
Originally posted by Nicholaslin


不知道我的電子學應該重修還是科技真是一日千里?還是音響論壇的作者比較高明?
"使用0與1切換的動作來產生不同的電壓",實在是匪夷所思。

PS.訊號的操作電壓大小與後級是不同的,而且還要格離,後級需要大電壓及大電流,0與1的切換就可以製造出這樣的效果,真得該買新版的書來k了...


我讀高職時同樣沒學過這東西

拿sharp來說.....所放大的是1bit的位元流(Bit Stream)數位訊號
,也就是目前SACD的DSD錄音方式所錄出來的數位訊號
拿SHARP的數位放大的運作方式是(假如來源為CD)
PCM數位訊號,要先經過一個超取樣數位濾波器(達2.8224MHZ),
然後進入七階△-Σ(DELTA SIGMA)調變LSI,之後處理程式就和類比訊號相同
{以1BIT訊號進入固定電壓高速切換式線路[切換式訊號放大]>>進入
低通濾網路濾除100KHZ以上頻率>>類比輸出至喇叭}
但來源直接為SACD則可不必經過超取樣數位濾波器

SHARP的數位綜合擴大機裡,最關鍵的零組件就是七階△-Σ調變LSI
,一組POWER SWICHING CIRCUIT

另外PCM則以多bit,如16bit or 24bit的位元字串來定位每一個取樣點的不同電壓大小
而DSD錄音,每一個取樣點只以一個位元(0或1)來代表聲音強弱,也就是說
如果聲音增強,就以1來記錄,聲音衰減,就以0來紀錄,正半波都是以1來代表,負半波
都是以0來代表,0與1代表電路上的開與關動作,正負兩波的交界點(0點)就以0與1的
切換來代表.......

這張圖畫的有點粗糙


另外或許有人聽說SACD並非啥特別先進的音樂媒體
的確,或許是不普及的關係,會變成物以希為貴,不過,DSD的1BIT系統
技術反而難度較低所以比較容易做得更好

DSD訊號母帶可以轉變為一般CD的44.1KHZ/16BIT,也可以製作SACD
家裡有一片DSD錄音的CD(浮生之戀--珊卓拉 極光音樂),不過是24BIT
聽起來如何,人聲很傳神,音場不小,好或壞,看各人
至於SACD和DVD AUDIO,何者動態好,以DVD AUDIO規格2聲道
24BIT,理論上可達144dB,而SACD的1BIT只能得到120dB
動態範圍涵蓋0~20KHZ

另外關於△-Σ
何博士有一篇"淺談Delta-Sigma之工作原理"
http://netcity6.web.hinet.net/UserD.../article-05.DOC

o73 2002-04-03 12:01 AM

renakio大俠
 
引用:
Originally posted by renakio


我被你打敗了......
那組喇叭的"數位音源輸入>有",
是代表可以丟未解碼的 AC-3/DTS 這種"數位音訊",
然後交給該組喇叭內建的解碼器去解出訊號,
最後丟給喇叭的仍然是"類比"的訊號...



to: renakio大俠
如此說來,只要從軟體音源 DVD 片子之後,Player、AMP、SPEAKER 這些硬體,其中有一項具有
解碼功能就達到目的了嘛!是不是?不需要三種硬體都解碼是嗎?
謝謝!

pk 2002-04-03 12:28 AM

Re: renakio大俠
 
引用:
Originally posted by o73



to: renakio大俠
如此說來,只要從軟體音源 DVD 片子之後,Player、AMP、SPEAKER 這些硬體,其中有一項具有
解碼功能就達到目的了嘛!是不是?不需要三種硬體都解碼是嗎?
謝謝!

喇叭和解碼八竿子扯不著關係
喇叭只是放出聲音

AMP是擴大機的意思,和解碼無直接關係,但包括前級,後級(推喇叭用的)

關係在於前級部份(包括聲音訊號DSP處理,包含DVD VIDEO中的音效解碼,A/D,D/A
,小信號放大,...等)
現在很多都把前級和後級做在一起,統稱環繞擴大機和綜合擴大機
最大不同是環繞擴大機:顧名思義,其前級部份,起碼可以解DVD VIDEO中的音效
然後在AMP部分,有5聲道擴大機去推喇叭

綜合擴大機:常見就是兩聲道專用,有音量調節的功能(前級部分)
再來就是放大聲音去推喇叭

PLAYER有解碼的話,當然可以選擇PLAYER所提供的效果
直接用5聲道擴大機就好了,但平價PLAYER機種,僅是有定位效果而已
低音部份直接送給主動式超低音

通常環繞擴大機在前級雙D解碼部分製作較用心
所以效果通常比平價的PLAYER好多了

o73 2002-04-03 02:57 AM

Re: Re: renakio大俠
 
引用:
Originally posted by pk

PLAYER有解碼的話,當然可以選擇PLAYER所提供的效果
直接用5聲道擴大機就好了,但平價PLAYER機種,僅是有定位效果而已
低音部份直接送給主動式超低音
通常環繞擴大機在前級雙D解碼部分製作較用心
所以效果通常比平價的PLAYER好多了




大大您文中的平價 PLAYER 機種,是指沒有解碼的那種嗎?

市面上標榜雙 D 解碼,售價在 5xxx 以下,算不算平價?

還是灌水【解碼】。而實際上沒有解碼嗎?

有沒有灌水,在選購時如何現場測試?

否則,一手交前一手交貨,小的能怎樣?


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