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伊卡魯斯 2008-07-30 09:57 PM

好的評論在於是否有想法,以及如何論述自己的想法
黑暗騎士出來之後除了臥斧兄的文章之外
~~其他不管說好說壞好像比較少看到有什麼觀點的評論
有些只是專注在合理性等等問題
但其實毛病要挑的話挑不完,要解釋也都有辦法解釋過去
與其專注在這方面不如去找些有趣的地方刺激思考
我跟臥斧兄的看法有些地方類似,有些地方不同
等到我自己的感想整理出來再來交流

海豹 2008-07-30 11:52 PM

引用:
作者伊卡魯斯
我跟臥斧兄的看法有些地方類似,有些地方不同
等到我自己的感想整理出來再來交流


我也有些地方跟臥斧兄不同 :D
就是其實我蠻喜歡香港擄人這段的 :)
從高樓一躍而下的鏡頭,我覺得感官刺激的程度
勝過攻殼機動隊跟黃金眼的跳樓畫面(我看得時候真的忍不住倒抽口涼氣說)
另外由氣球掛勾將人帶走的設計,我也是看得目瞪口呆啊
當然...更令我喜歡的是
以往堤姆波頓版的蝙蝠俠,感覺像玻璃球裡面的世界
世界就是高譚巿,高譚巿就是全世界(有點像電影"歡樂谷"裡的人,不知道鎮外還有別的世界似的)
開戰時刻跟黑暗騎士,將觀影者拉進了現實面,也開拓了世界觀
當然,到香港逮人是不是有種唯我獨尊,超越律法的獨裁主義呢?
我覺得...這種心態,是他在高譚市戴上面具之後就開始的
蝙蝠俠,蛛蛛人,甚至是最近的全民超人
都有警方想逮捕他們的情節
他們本身的存在就是在律法以及體制之外
為了執行"絕對的正義",可以使用不合法的手段來打擊罪犯
甚至我覺得說...這就是漫畫英雄的起源(人們期待有力量強大的英雄,可以代替甚至是超越死板的法律來制裁罪惡)
而之後蝙蝠俠設定當福克斯輸入自己的名字可以自毀聲納系統
也表示他使用的一切手段,並不是為了拓展個人的權力
那只是實行正義的一種權宜之計,不需要時就可以捨棄的
罪犯無所不在,香港這段將蝙蝠俠的正義範圍拓展開來
由一個城市的英雄變成世界的英雄,讓他強大的能力不只是能發揮在高譚市這個"小地方"而己
所以我還蠻喜歡劇本這段的安排 :)

(題外話,福克斯進入香港大樓時,我完全沒看到陳慣吸,是我眼睛不夠尖...還是他的戲份太失敗了啊 :laugh: )

臥斧 2008-08-01 10:24 AM

Hello 伊卡魯斯 & 海豹:

把拙作放在論壇上,
本來就希望可以聽聽不同的意見啦
俺覺得好的作品一定要有能夠接受不同解讀的特質
也要有能夠接納雙面評價的特色
只是如果只說「很好看!」或者「很難看!」
那其實就沒什麼好討論的了

再加上俺個性吝嗇
花錢花時間去看了電影,老希望從裡頭多引發些想法
如果只看不喜歡的,那講了好像有點浪費時間
所以大多儘量挑俺從電影裡想到的東西來聊

海豹君提到在體制律法外行使「絕對正義」的英雄
其實這也是俺會想到冷硬派小說的原因
只是俺覺得那個不叫「絕對正義」
其實「正義」這款事情沒啥絕對的
它有的只是相對的判準,與該社會的文化背景等等有關
所以俺大多把它想成是一種「私人正義」
諷刺的是,在這類的故事裡
因為捍衛私人正義的一方有高規格的自律
也因為私人正義不在體制內,也就無法從各個階層進行收買或者滲透
反而保全了私人正義的純粹
讓它變成比法律更接近那個社會的道德標準了

慣吸的臉是模糊的啊... 其實俺覺得這角找誰演都無妨吧
不過關於這點,龍貓兄倒是有不同的見解
請看↓
http://totorogo.dyndns.org/?p=455

Wolf 080801

referee_c 2008-08-06 02:29 AM

引用:
作者臥斧
《黑暗騎士》的故事延續編導克里斯多夫•諾蘭(Christopher Nolan)的前一部蝙蝠俠作品《蝙蝠俠:開戰時刻(Batman Begins)》軸線,繼續描述布魯斯•韋恩結束自我追尋返回高譚市、化身為黑夜中正義執行者的故事。在電影開始沒多久、蝙蝠俠出動阻止一場稻草人(Scarecrow)與黑幫之間的毒品交易時,出現多名模仿蝙蝠俠穿著、拿著槍打算一起打擊犯罪模倣者,一場混戰之後,蝙蝠俠把壞蛋和這些模倣者全都綑在一起,其中一個偽蝙蝠俠喊,「我們只是想幫你而已!」蝙蝠俠回答,「我不需要幫忙。」對方火了,叫道,「你有什麼權力這麼做?你和我有什麼不同?」蝙蝠俠坐進車裡,冷冷地說,「我沒穿曲棍球護具。」

我有高科技裝備,你沒有,所以你不夠格做我能做的事──這是蝙蝠俠說的。

我覺得這裡是您想多了,在我看來,這只是一句玩笑話.

偽蝙蝠俠問:你和我有什麼不同?
蝙蝠俠答:你有穿曲棍球護具,我沒穿.(這就不同了啊!)

就像一個老笑話:
A問:45元的漢堡和35元的漢堡差在哪裡?
B答:差10元!

Earstorm-2 2008-08-06 08:17 AM

讚! 好文.

007與蝙蝠俠是我收集最多的電影.
樓主內文講的我都想過, 但無論如何整理不出來.
這次評論是我看過最爽的一次.

PS. 蝙蝠車的模型我有 :laugh:

Earstorm-2 2008-08-06 08:18 AM

引用:
作者referee_c
我覺得這裡是您想多了,在我看來,這只是一句玩笑話.

偽蝙蝠俠問:你和我有什麼不同?
蝙蝠俠答:你有穿曲棍球護具,我沒穿.(這就不同了啊!)

就像一個老笑話:
A問:45元的漢堡和35元的漢堡差在哪裡?
B答:差10元!


雙關語~

有時候玩笑話也帶點意思的.

習慣了就好~

臥斧 2008-08-07 12:15 AM

Hello referee_c:

您說的有理

其實說不定是蝙蝠俠一時間想不出怎麼回答,
只好拿人家的克難護具開玩笑
以俺一個現實世界裡的窮鬼而言
韋恩這種富家公子式的回答
真像《小叮噹》裡的阿福一樣令人討厭啊!

不過編劇怎麼想的反正俺不會知道
所以俺就用自己認為的方式解讀而已

Hello Earstorm-2:

多謝捧場∼
蝙蝠車模型?哪一款?
最近開始預訂的 Bat-Pod 和 Tumbler 都好貴啊...

Wolf 080807


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