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j66 2007-08-27 07:53 PM

當然存在啊
像麥克兄在影集裡不是都隨機上美女嗎 :laugh: :laugh: :laugh:

forvaio 2007-08-27 08:06 PM

上帝不擲骰子,不過卻將骰子丟給人類自己去擲。

maximus 2007-08-27 08:14 PM

其實我們所用的物理公式 數學式子 不都是理想化的範例 就是"線性化"的過程

而真實的世界包含很多不確定的效應 這些很小又不確定的效應 經過一些流程 轉變很大的影響

例如一個蝴蝶搧動翅膀帶來的風可造成颱風... 我們都太理想化我們的世界了

我覺得可參考有關"非線性動力學"方面的書 可對世界有另一種看法


ps1 非線性我懂的也不多 只是大概聽過
2 我是很相信"註定"這回事的

iorittn 2007-08-27 08:23 PM

某漫畫說
這世界沒有偶然,只有必然

mobius797 2007-08-27 08:49 PM

引用:
作者Rainwen
當然有隨機啊....丟骰子跟銅板就是了
只是在統計樣本中,隨機的樣本不見得會平均分佈
就算是丟骰子也可能連續丟出18個1,但這並不代表丟出1的機率是百分之百
只要拉成無限次,一定趨近於1/6

數學上的統計可以用無限次來假設,但現實上的統計卻有樣本數量限制,
也就有可能出現連續18個1的情況.....

現實上的完美統計應當是隨機且平均分佈.....這就真的可遇不可求
丟6次骰子,1~6各出現1次的機率是很低的

其實我也不認為有真正的"隨機"這回事
會有不同結果就表示有變數存在
就從這丟骰子跟銅板來說就好了
難道你能確定每次丟出的條件完全相等嗎
我的意思是說細微到人力無法測量的變數難道就不是變數嗎?
不要說每次丟出的角度力道根本是很明顯的不可能真正相同
甚至龜毛點空氣密度濕度風向...
如果繼續探討下去也許事實上有接近無限多的變數存在
只是這些變數早已超過人力所能察覺和測量的範圍
一般情況只是把這些刻意或不得不忽略的變數統稱為一個變數叫做"隨機"而已
就算設計一台極精密的機密來做丟出的動作
但所謂"極精密"終究意味著它有極細微的誤差
除非能在恆定引力真空中隔絕所有已知未知的電磁波和各種能量粒子
用一台不可能存在的無誤差完美機器來做這些事
才可能有機會看看真正的隨機是否存在
但我相信若能辦到在真正的零變數條件下實驗時
結果應該是次次相同
事實上應該是沒有真正的"隨機"存在
也就是沒有偶然巧合運氣這些東西存在
人類只是把人力所不能及的所有變數全部歸類在那些東西裡面而已

usam 2007-08-27 09:22 PM

什麼時候要討論到業子力學....

smkingpk 2007-08-27 09:34 PM

引用:
作者iorittn
某漫畫說
這世界沒有偶然,只有必然


庫落魔法使... :laugh: :laugh:
這就是傳說中的注定嗎 :confused: :confused:

edjc 2007-08-27 09:59 PM

引用:
作者mobius797
其實我也不認為有真正的"隨機"這回事
會有不同結果就表示有變數存在
就從這丟骰子跟銅板來說就好了
難道你能確定每次丟出的條件完全相等嗎
我的意思是說細微到人力無法測量的變數難道就不是變數嗎?
不要說每次丟出的角度力道根本是很明顯的不可能真正相同
甚至龜毛點空氣密度濕度風向...
如果繼續探討下去也許事實上有接近無限多的變數存在
只是這些變數早已超過人力所能察覺和測量的範圍
一般情況只是把這些刻意或不得不忽略的變數統稱為一個變數叫做"隨機"而已
就算設計一台極精密的機密來做丟出的動作
但所謂"極精密"終究意味著它有極細微的誤差
除非能在恆定引力真空中隔絕所有已知未知的電磁波和各種能量粒子
用一台不可能存在的無誤差完美機器來做這些事
才可能有機會看看真正的隨機是否存在
但我相信若能辦到在真正的零變數條件下實驗時
結果應該是次...



此論點我很贊同
因為一個事件所能考慮到的變數
通常都只局限於主要影響此事件的較大變數
其他小的就全歸類為隨機範圍了
:)

jei22 2007-08-27 10:15 PM

在人類的智慧還沒發展到一個階段以前這個問題是不會有正確答案的
這就好比去問希臘哲學家地球是圓的還是平的
結果只是瞎猜
個人會成長會有光明期也會有黑暗期
同樣人類群體也是表現這種狀況
目前的人類我覺得還蠻黑暗的

test543 2007-08-27 10:16 PM

引用:
作者mobius797
事實上應該是沒有真正的"隨機"存在
也就是沒有偶然巧合運氣這些東西存在

那要如何才能中樂透頭彩


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