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u8526425 2007-04-27 08:57 AM

原則上
買伺服器不是這樣買
要先做所謂Hardware sizing
預估出你的需求
有了基準才有所謂的最佳解

至於OS
那個部份是option的
你可以空機出機
可以給你RHEL4, Win2003等廠商認證的OS
(至少是廠商裝過, 不會讓你驅動不對裝不起來)

stardog 2007-04-27 10:02 AM

小弟自己公司這邊三台都是HP ML150 用起來都很穩定(也沒怎麼操就是了 QQ)
基本款大概是60000左右

Wallace Wang 2007-04-27 10:05 AM

引用:
作者Vista
Server與PC的用料, 容錯能力, 遠端管理能力與穩定度完全不同
拼裝的PC做Server來小玩web database練習還可以
用在電子商務數百人同上線的環境一下就掛了


觀念嚴重錯誤!
我的客戶新的C2D組裝主機,做購物網站,
平日每天訂單上百筆,跟雅虎買廣告吸引一堆流量衝業績,到現在也沒掛...

跛豪 2007-04-27 10:23 AM

引用:
作者Wallace Wang
觀念嚴重錯誤!
我的客戶新的C2D組裝主機,做購物網站,
平日每天訂單上百筆,跟雅虎買廣告吸引一堆流量衝業績,到現在也沒掛...


應該說,看公司有多少預算,負責人員有多大的心臟跟他拼吧.....XD
以組裝主機的話...我就很少看到(RAID-5/HOT SWAP/24*7 or 8*5 服務....XD)
當然,目前購物網站不難弄,只要你的程式OK/頻寬夠大的話,會掛也很難。
如果公司是1秒幾十萬/幾百萬在跑的.....那買台大廠的SERVER才是王道。
如果是個人工作室....-.-,C2D組一組,測機燒一燒就上線了吧。
當然最基本的資料備份,軟體RAID,GHOST,這應該算是常識了,不用特別提醒。

Wallace Wang 2007-04-27 10:32 AM

引用:
作者跛豪
應該說,看公司有多少預算,負責人員有多大的心臟跟他拼吧.....XD
以組裝主機的話...我就很少看到(RAID-5/HOT SWAP/24*7 or 8*5 服務....XD)
當然,目前購物網站不難弄,只要你的程式OK/頻寬夠大的話,會掛也很難。
如果公司是1秒幾十萬/幾百萬在跑的.....那買台大廠的SERVER才是王道。
如果是個人工作室....-.-,C2D組一組,測機燒一燒就上線了吧。
當然最基本的資料備份,軟體RAID,GHOST,這應該算是常識了,不用特別提醒。


1秒幾十萬/幾百萬是什麼樣的規模?
如果真的要應付1秒幾十萬/幾百萬的人次.....買一台大廠的SERVER根本無法應付,懂嗎?

現在台灣購物網站最大家算誰?假設是PChome好了,他有1秒幾十萬/幾百萬的人次在瀏覽嗎?當然沒有...同時間能有上千人在瀏覽,就已經算很成功的網站了。

你們都想的太大太複雜,實際上的需求根本不大,若真的有上千人同時間要瀏覽你的網站,要先考慮的不是硬體,而是網路頻寬夠不夠。

stardog 2007-04-27 10:52 AM

引用:
作者Wallace Wang
觀念嚴重錯誤!
我的客戶新的C2D組裝主機,做購物網站,
平日每天訂單上百筆,跟雅虎買廣告吸引一堆流量衝業績,到現在也沒掛...


呃 這個小弟就無法同意了
想來這個C2D的主機用起來最多也就1年左右吧 更可能的是不過跑了幾個月
這如何能看出他的能力呢?
用料方面不論主機板 HD Ram 都是完全不同的等級
除非您真的認為SAS 跟SATA的品質相同 ECC Ram跟一般的RAM相同

不過...話說回來 幾百人的環境應該是不會掛掉才對

Wallace Wang 2007-04-27 11:09 AM

引用:
作者stardog
呃 這個小弟就無法同意了
想來這個C2D的主機用起來最多也就1年左右吧 更可能的是不過跑了幾個月
這如何能看出他的能力呢?
用料方面不論主機板 HD Ram 都是完全不同的等級
除非您真的認為SAS 跟SATA的品質相同 ECC Ram跟一般的RAM相同

不過...話說回來 幾百人的環境應該是不會掛掉才對


同一個客戶,他在換C2D主機前,我就勸他不要換了
因為...原本跑兩年多的單核心主機已經通過買雅虎****引來的超大流量考驗
既然單核心主機都已經勝任了,C2D主機有可能會更差嗎?

你的最後一行是沒意義的比較
所謂容錯、品質,簡單講,就是要你花大錢跟廠商買服務
硬體真的發生錯誤的機率微乎其微,而且硬體真要壞了,
需要的不是什麼容不容錯,而是「售後服務」。
也就是說,與其比較硬體差異,容不容錯,
還不如去討論程式上的bug錯誤與漏洞有沒有補強
程式上的bug比硬體錯誤更可怕,程式上的bug絕不在少數,但硬體錯誤會發生幾次?

如果公司內沒有懂硬體的MIS人員,當然是花錢消災
但是若是公司內有懂硬體的MIS人員,那麼有需要花大錢嗎?
誰不知道花大錢覺對可以買到好的硬體跟服務,但是...真的有需要嗎?

lchiang 2007-04-27 11:09 AM

引用:
作者Wallace Wang
隨便組一台E6300加2G記憶體,再配合Linux系統,就已經嚇嚇叫了!
根本不用三萬就搞定了...

可以去下載新版的fedora (http://fedoraproject.org/wiki/),現今的硬體多半都有支援,包含最新的Intel C2D CPU,資料庫、網頁伺服器自己裝即可。


一般沒什麼預算的小公司, 可以這樣做, 不過有預算的話, 絕對不建議這樣.... 因為一旦出問題, MIS會很累 :rolleyes: 除了考慮軟硬體能不能負擔外, 其實企業更要看total cost of ownership, 如果要維護這套系統很浪費人力, downtime太久...等, 那節省這錢就沒意義了....

不過如果樓主都已經計畫好了, 只是請教那家的伺服器穩定/維修快, 那HP/IBM/DELL都很好, 不過記得要談好技術支援的內容, 這樣維修比較沒有爭議,
另外, 我也會建議在預算內順便購買一些備品(硬碟, RAM, CPU), 以便自己更換. 因為技術支援再快, 也沒有自己動手快:D

現在品牌電腦10萬內, 應該都買的到雙CPU, reduandant PSU, 15K SAS RAID1, 2~4G RAM, 3年 same day 4 hour response tech suppor.

進了職場後, 才知道系統的建置. 要考慮的問題真的很多, 但就主要的還是在constraint內, 滿足客戶的需求, 一套便宜的系統可以跑的很好, 不過如果沒有適合的人管理維護, 那沒多久也會被幹譙......

abc111 2007-04-27 11:27 AM

同等級同效率的硬體,品牌Server如IBM, HP... 的價格一定比自己組裝的要貴上數倍。
硬體Raid和硬碟熱抽換,Server等級的主機板(如Tyan),這在DIY市場也是買得到的,其實品牌Server用的內建硬體Raid,用的也是這些。
但有一點需要注意的,越是高階的硬體零件價格越高,與品牌Server的價差比例會越接近,這時是否要堅持繼續自己DIY,那就值得商榷,更何況若業務需要到高階硬體支援如24G記憶體之類,那應該不會在意這點小錢了吧。

那... 品牌Server到底是在貴啥意思的?
1.穩定性保證
因為所有硬體都必須跟他們購買,即使硬碟和記憶體都也都會要求,價格比一般DIY價格要高需多,甚至以 "倍" 來計算。
也就因為所有設備都是品牌Server自己提供,所以他會確認穩定性。
2.快速保固與備品提供
硬體Raid一顆硬碟過了的情況下,品牌Server廠商在保固期內會保留相同的備品,訊息提供更換。
Raid 5掛了一顆,再到重建的這段期間是很危險的,因為再掛一顆就沒了...

所以說若Server維護人員經驗豐富,又能達到以下條件的狀況下,事實上就不一定要選擇品牌Server
1.確認所組硬體穩定性夠高
2.保留相同硬體的備品

但是勒... 如果公司不是自己的,或是不缺錢,那就選品牌Server吧∼∼∼  :yeah:

u8526425 2007-04-27 12:12 PM

引用:
作者Wallace Wang
...
但是若是公司內有懂硬體的MIS人員,那麼有需要花大錢嗎?
誰不知道花大錢覺對可以買到好的硬體跟服務,但是...真的有需要嗎?

在有專職人員的公司
還是買大廠的伺服器
不是說有專家就不用花硬體的錢
因為應用上比一般接觸的東西負載或不停機需求上更驚人
自家弄的AP就有可能不穩了
哪可能還把東西放在未經驗證的硬體組合上
他們不會把職業生命賭在DIY主機上面


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