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-   -   【非關命運】諾貝爾獎作家槓上史蒂芬史匹柏 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=638643)

魔鬼雷普利 2006-07-23 02:26 AM

引用:
作者Jummie
《送信到哥本哈根 (I Am David, 2003)》我沒看過,所以我不敢妄下推論,
但、就我看《非關命運 (Fateless, 2005)》的過程中,
到是感覺它與《辛德勒的名單 (Schindler's List, 1993)》和《戰地琴人 (The Pianist, 2002)》有顯著不同,
沒有強調戰爭、敘述的是一段生命中的過程與體會,
不過、我倒不覺得它能與其它二部鼎足而立,
主要是因為它的結構太鬆散了,劇情張力變得很淡,情緒有點兒難以連貫,
再加上影像的力量薄弱,有些像是在解釋文字的敘述般,
果真、一個優秀的小說家難以成為一個優秀的劇作家,
而導演也並未適時的消化劇本,而使得整部電影感覺有些零碎,滿可惜的...


關於這點我想幫導演及作家解釋一下
因為是真實故事改編
集中營日復一日的作息煎熬
應該沒有人會覺得需要很有劇情張力吧
作者自己也解釋說這部片的情緒必須要融入他們的情境
需要設身處地一步步醞釀出來
多看幾次就會發現其實很多細節都有演出來
因果鋪陳在這部片裡確實是存在的
(請參考美版DVD將近一小時的幕後花絮及專訪)
不像一般好萊塢電影是很濃烈煽動情感那種
作者認為那是在傷口上灑鹽他辦不到....
所以才捨棄好萊塢編劇而自己改編的

Jummie 2006-07-23 02:41 AM

引用:
作者魔鬼雷普利
關於這點我想幫導演及作家解釋一下
因為是真實故事改編
集中營日復一日的作息煎熬
應該沒有人會覺得需要很有劇情張力吧
作者自己也解釋說這部片的情緒必須要融入他們的情境
需要設身處地一步步醞釀出來
多看幾次就會發現其實很多細節都有演出來
因果鋪陳在這部片裡確實是存在的
(請參考美版DVD將近一小時的幕後花絮及專訪)
不像一般好萊塢電影是很濃烈煽動情感那種
作者認為那是在傷口上灑鹽他辦不到....
所以才捨棄好萊塢編劇而自己改編的


嗯... 抱歉、我沒有說的很清楚,
我所說的劇情張力是指因為情節過於片段,而使得張力減弱...
也因為這樣,而使得有時候融入時,卻又被迫跳了出來,而使得情緒無法連貫,
我覺得這真的是件很可惜的事情,
因為電影並非在強調納粹的戰爭暴行,與猶太人的被壓迫,
若非原先便已知道是由原著作家改編的電影,
否則會顯得導演的說故事手法有些拙劣,
所以我感覺看這部電影有點兒像在看小說般,
小說段與段的銜接上會讓人有想像與消化的空間,
但電影段與段的銜接卻並未如此,真的很可惜,
應該也跟導演未完全消化劇本後再創作有些關聯吧!?
不好意思、以上純粹是我的觀影時的想法,
可能我忽略掉某些細節也說不定。

ethanethan 2006-07-23 02:44 AM

我好像找不到高雄哪裡有上映這部電影

魔鬼雷普利 2006-07-23 04:38 AM

引用:
作者Jummie
嗯... 抱歉、我沒有說的很清楚,
我所說的劇情張力是指因為情節過於片段,而使得張力減弱...
也因為這樣,而使得有時候融入時,卻又被迫跳了出來,而使得情緒無法連貫,
我覺得這真的是件很可惜的事情,
因為電影並非在強調納粹的戰爭暴行,與猶太人的被壓迫,
若非原先便已知道是由原著作家改編的電影,
否則會顯得導演的說故事手法有些拙劣,
所以我感覺看這部電影有點兒像在看小說般,
小說段與段的銜接上會讓人有想像與消化的空間,
但電影段與段的銜接卻並未如此,真的很可惜,
應該也跟導演未完全消化劇本後再創作有些關聯吧!?
不好意思、以上純粹是我的觀影時的想法,
可能我忽略掉某些細節也說不定。


嗯嗯~我明白你的意思
不過這種黑畫面淡出的手法作者因惹本人有解釋說
他要的情緒是這種一波一波逐漸加溫醞釀出來的****
而不是突然來個十層樓巨浪
只要稍有注意的話他每每都是在情緒最激憤高昂處畫面黑掉
除了表示往事不堪再回首外 (他並不像史蒂芬史匹柏是局外人,煽情可以隨便)
也是想要緩和一下觀眾的情緒
以免觀眾會無法忍受而崩潰
畢竟每個人的感受不同
也許有人覺得還不夠熱血激昂
有人已經不忍卒睹了
事實上真的不少觀眾抗議電影太過沉重了

jasen_dvd 2006-07-23 10:34 AM

支持
B大的部份意見
在以色列濫殺無辜民眾的現在
這種猶太人的苦難片
愈來愈沒有正當性
讓人倒盡胃口

這種電影
我看了故事大綱就不想看
(類型不能消化 :D )

伊卡魯斯 2006-07-23 05:35 PM

我只能說辛德勒名單既不風格又不寫實
既不商業又不藝術
可以說是用藝術包裝商業
以偽寫實作為風格
感覺上是一場精采的秀
不過是史導自己的個人秀

weicomic 2006-07-23 06:53 PM

我差點把標題看成"諾貝爾獎作家槓上史蒂芬席格 :laugh: "

魔鬼雷普利 2006-07-25 01:08 AM

【非關命運】探討國族焦慮與認同問題 台灣觀眾感觸深


   集合一票優秀匈牙利籍電影幕前幕後人員,包含【海上鋼琴師】金獎攝影師“萊歐斯寇坦”,史上唯一匈牙利籍諾貝爾文學獎得主“因惹卡爾特斯”,及【第六感追緝令2】攝影師“格拉帕多”等頂堅陣容所拍製的二戰時期納粹迫害史詩電影【非關命運】,鮮少人知道幕後出資的大老闆其實是德國人,德國出資佔股份80%。近年來,德國對於那段納粹迫害黑暗時期早已深刻反省,比起一些歐洲當年受害國家動作還要積極,甚至出錢拍攝一系列的反戰省思電影【帝國毀滅】【帝國大審判】【小白花海盜幫】等,而【非關命運】也是此一潮流下的產物。

【非關命運】講述一批匈牙利籍的猶太人流亡受難故事,他們在自己國境內遭受排擠歧視,被集體驅逐出境,交給納粹德國手中,送進集中營地獄迫害,卻仍彼此相守與共,ㄧ心一意只盼望著有朝一日能活著回歸祖國的感人落淚故事。劇中的主人公卡維正值十五歲的大好年華,集中營的苦難迫使他終其一生都活在那段陰影之下,歷經整整一年的集中營煎熬歲月後,當同盟國終於宣告勝利時,由新任007“丹尼爾克雷格”飾演的猶太裔美軍手中將他們正式解放,卡維本有大好機會前往美國發展他餘生的光明前程,然而他卻毅然決然婉拒了邀請,只因為近鄉情怯的思念,是猶太人更是匈牙利人落葉歸根的情懷使然,儘管他們在匈牙利始終被當作次等公民對待。

諾貝爾文學獎作家本人“因惹卡爾特斯”日前在接受專訪時表示,現在匈牙利戰後第三代都已經長大,他們卻逐漸遺忘了納粹大屠殺,在匈牙利竟然找不到一本書是描述那段歷史的,你可以在書店找得到希特勒專題研究,卻找不到一本猶太人血淚史,政客故意將那段錯誤抹除絕口不提,但德國人除外,他們反而教育後代記取教訓承認錯誤,在歐洲其他國家,反而沒那麼貫徹執行。

近年中東危機爆發,以色列人又再度成了眾矢之的,曾被納粹德國無情迫害,回到祖國又被嗤之以鼻的猶太人,諾貝爾作家“因惹卡爾特斯”感覺自己就像無根浮萍一樣無家可歸,希望世人別把以巴問題的瞄頭再度指向猶太人。事實上“因惹卡爾特斯”在德國遠比在祖國匈牙利名氣更高,他的著作就是以德文譯本向全球發揚光大,台灣發行的中文小說,便是以徳文譯本來翻譯。雖曾遭受迫害,德國人還給了“因惹卡爾特斯”應有的尊嚴,把他捧上諾貝爾文學獎的桂冠,然而諷刺的是,匈牙利當權者至今仍不斷打壓這段歷史,幸有來自民間媒體等社運人士的鼎力相助,【非關命運】回到匈牙利上映時大受歡迎,並一舉打破了匈牙利本土電影的票房紀錄。

【非關命運】改編自“因惹卡爾特斯”親身血淚經歷,有著與以往納粹屠殺電影不同的觀點,在少年的眼光中,國家、種族、宗教等等天生背負的符碼,都遠不及身旁患難與共的朋友來得真實、重要,在史實中,二次大戰的德國人也許並不像諸多電影中所描述那樣殘暴十惡不赦,他們也有人性化的一面,反而助紂為虐的還有另一批來自不同國家的政客。在【非關命運】中我們看清當國族利益與自身利益衝突時,生存下去才是最重要的課題。猶太人為了生存,在集中營裡也以國籍、信仰劃分小圈圈彼此排擠,然而到了生死關頭卻又能同仇敵愾彼此祝禱,令人動容。【非關命運】雖然是六十年前的ㄧ場人性浩劫慘劇,但時至今日仍有值得身處政局亂象中的台灣觀眾借鏡之處。

【非關命運】上週在台上映,於由票房表現比預期出色,在北市藝術龍頭戲院的長春戲院搶下了票房冠軍寶座,長春戲院也從善如流將本片從原本的小廳挪到了大廳放映,以嘉惠眾多影迷的殷殷期盼,事實上以本片優異的攝影及配樂成績,的確需要大螢幕來烘托整體氣氛。欲前往觀賞的觀眾,敬請把握這幾天看大螢幕的最後機會喔!

dan0215 2006-07-29 02:53 PM

非關命運
一開始我是先看小說的
說實在
這種半自傳小說改編的東西
要如何在一部電影中呈現其中的精神與核心是相當難的
看過太多改編失敗的例子
所以我後來都很少看這種先有書的電影
只要先有小說的印象
結果大多是對電影的內容印象不好
心中只有疑問:為什麼跟小說差這麼多?
當然
假如你沒看過小說
直接看改編的的電影
自然沒有這種問題
我建議大家有空的話
可以看看原著小說
台灣有出中文版
從文字要改成影像
有太多其他雜七雜八的東西了
從小說中
我得到的東西比從電影中
來的多

emma0420 2006-07-30 01:38 AM

轉載一篇聞天祥先生在KINGNET電影台的影評
(文章有些許地方提到劇情,若尚未觀看電影的,請小心觸雷)
----------












非關命運 Fateless

導演: 拉吉歐柯泰 Lajos Koltai
男演員: 丹尼爾克雷格 Daniel Craig

如果我說實在看夠了二次大戰尤太人受難的電影,恐怕會引起歷史與種族各方面都政治不正確的撻伐;不如換個更準確的說法,就電影的角度來看,這些作品除了以最具娛樂功能的視聽形式重塑這段結論近乎一致的歷史外,還提供了什麼樣的觀點或美學?否則,當「重複」成了常態,再大的場面與投資,也只不過是把電影當作另一種教條宣傳的工具罷了。


之所以先天外飛來這麼一段,主要是因為我看到片商從我去年談柏林影展的文章裡直接節錄了一句「導演在耳熟能詳的歷史結論外,給予一些不一樣的體驗或認證」放在宣傳裡,少了前文後理,我想大概沒人看得懂這句話在講什麼。

怎麼看待、怎麼拍攝,對我來講永遠比拍什麼題材都要來得重要。從這個角度出發,才讓我覺得史蒂芬史匹柏激情澎湃的【辛德勒的名單】用黑白影像中突然出現的紅衣女孩來帶出主角的心路變遷,太過簡化人性轉折;羅曼波蘭斯基被指為平凡無奇的【戰地琴人】不夠令人感動,卻在看似流水帳的敘事間,透過主角毫不英雄化的求生歷程,帶出天地不仁,死亡反是常態、生存才是偶然的慨嘆。從這點來看,【非關命運】可能靠近【戰地琴人】多一點,如果歸因於【非】片原著作者和【戰】片導演、原作都親身經歷過二次大戰及猶太人屠殺浩劫,也許過於簡單了點,但那種對人在危急時苟延殘喘強活下去的感受,確實有相似的沈重,只不過【非關命運】的主人翁年輕得多,殘酷的粹煉更顯得突如其來。

可能不少進場看這部電影的觀眾都早已知道【非關命運】是改編自諾貝爾文學獎得主因惹卡爾斯特(Imre Kertesz)寫於1975年的半自傳體小說,描寫匈牙利尤太少年在上工廠勞動的途中,意外被警察從巴士上叫下來,就此進了集中營的夢魘經歷。加上由因惹卡爾斯特親自編劇,因此敘事觀點上完全服膺原著,從男孩的角度來看事件與世界,再正常不過。但導演的工作不僅是敘事而已,如何用影像去呈現文字的質地,正是本片的強項。

【非關命運】的導演是「極為資深的新銳」路易斯寇坦,他是名聞國際的攝影師,長久以來都是匈牙利大師沙寶(Istvan Szabo)的最佳拍檔,除了較近的英語片【縱情天后】、【陽光情人】、【狂戀維納斯】外,台灣也上映過他們在八0年代初為匈牙利拿下奧斯卡最佳外語片的【千面惡魔梅菲斯托】;近年他和義大利導演朱賽貝扥納多雷(Giuseppe Tornatore)也合作不少片子,其中【海上鋼琴師】、【真愛伴我行】更讓他得了不少攝影獎。所以他在電影圈其實相當資深,但【非關命運】確是他初執導演筒之作。他在這部片子找了近年最傑出的匈牙利攝影師後進、而且和他一樣遊走在好萊塢與歐洲兩地的古拉帕多斯(Gyula Pados,【地鐵迷宮】、【第六感追緝令2】)掌鏡。擔任配樂的則是因為同樣與朱賽貝扥納多雷共事而結識的配樂大師顏尼歐莫利克奈(Ennio Morricone)。莫利克奈擅長的大型弦樂編制以及獨沾一味的排笛(他在二十多年前的經典之作【四海兄弟】把排笛在電影中的地位推到巔峰)再度帶到本片。而路易斯寇坦則和攝影師古拉帕多斯刻意將影片的色調調低,讓電影絕大多數時刻都呈現一種近乎單色的灰綠,好表現出主角心理與意識的狀態。畢竟對角色而言,被叫下車後就進了集中營實在莫名其妙外,在過程當中沒跳上電車趁隙逃跑也許不幸,但謊報年齡而沒進奧許維茲集中營卻是運氣,生命的出其不意因此顯得荒謬,就像他後來幾乎喪失意念地拒絕洗澡、膝蓋爛掉,還以為會被送進毒氣室「消滅」,結果卻反而進了設備更好的單位,撿回一命。也難怪問他苦不苦,他回答要視情況而定。因為他幾乎是被外在世界荒謬地推著走,殘酷的是一個少年竟被逼著提早目睹世間與人性的醜惡。所以他沒辦法說出「如地獄一般」的形容詞,因為對他而言,地獄不存在,集中營卻是親身經歷的!

對我來說,印象深刻的是當所有集中營囚犯被不人道地集體罰站,人的體力與意志力在飽受煎熬的同時,莫利克奈的配樂夾著女聲的吟唱,隨著俯瞰囚犯的鏡頭,出現了一種天地不忍的哀愁。以及小男主角在勞動時因背不動石灰跌倒,而被納粹侍衛厲責,當他撐著瘦小的身軀勉力來回搬運,此時一個主觀鏡頭,彷彿代表了把石灰擺到他背上的人,由上而下地看著男孩弓起背、雙手顫抖等著扛重物,鏡頭代表的人終於不忍心地停下來,男孩這時回過頭來望著鏡頭,只見那張被石灰屑沾滿的臉龐流著清楚的淚痕。在藝術手法上,【非關命運】有不少足為範本的技巧示範。

但作為一個透過電影呈現世界觀與生命觀的導演,路易斯寇坦的內在觀點,並不如他的技術掌控出色。太可想而知,也太安全,少了那種破格而出的勇氣,也因此磨滅了一些人性觀察的鋒芒。這恐怕也是本片在各電影獎中往往只有攝影或配樂被提及的主因。雖然它的道德複雜性難以與其技巧的精彩度相提並論,我倒是對男孩在離開集中營的回程上,有人攔下他問起集中營究竟有無毒氣室的問題,前面講了一堆「有毒氣室的集中營設施反而比我待的鄉下集中營完備得多」等等的男主角,此時卻回答:「我聽過,但沒看過。」這句話非常耐人尋味。導演刻意強調它的用意:是對比男主角生病時以為自己進了毒氣室結果蓮蓬頭噴出來卻是活水的詭異奇遇?還是有其他的意涵或功能?

整體而論,【非關命運】是部值得一看的電影。路易斯寇坦以他的資深歷練,憑新導演之資撐起這部來歷頗大的作品,但真要說本片最耀眼的新人,恐怕不是在導演方面表現稍嫌保守的他,而是未滿15歲就能在外型和心理轉折上表現出分明層次的男主角馬歇爾納(Marcell Nagy)。


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