非廣告，上三張圖

喚起大家對於消費權利的重視很重要，冷氣這檔東西的確落後太多。

曾打給日立總公司詢問ras28st該機種，主事小姐回答問題言不及義，問她有沒有貨，
她說缺貨，問她何時進貨，她說公司不會再進貨，問她那何時才有像這次像樣的機種引進
台灣，她的笑聲有點玄機，只說要進也不會再是此型號，還反問我怎麼知道有這種型號，當下覺得此事如當真，日立根本就在搞手段，網兄所言刻意引進該機種極少量，在網站及媒體****大打省電廣告來歸避****不實，但你根本買不到，搞不清楚的消費者真的就衝這日立的形象幫忙清庫存。

至於價格的問題，還是要回歸一分錢一分貨，ras28st有網友的部落格說裝到好34000，我也是嚇一跳，因為我的大金
ftk35含不繡鋼架(非鍍鋅鐵架)，日本銅管，安裝費(沒洗洞)師父認真，40k有找一點。另外一台機器花個四、五萬如果安裝使用得宜
十來年都不成問題。

至於高COP機種報價問題，我覺得用cop比值來預期入手的價錢，好像不太恰當，會有點貴，但不成等比級數，有的話也是廠商黑心，如果網友可以找到信任的水貨商來進現今年度日本機種(注意也不要幫水貨商清庫存)，只要維修他能負責，安裝技術肯定。那任何一廠牌都是相當好的，絕非侷限在日立大金，y拍的大清快好像
還蠻多的，不過型號還是要自己做功課。

我家是下班後開機到隔天上班，有人是24h,那大概四個年頭下來，主機價差就靠電費就補回來了。

至於高頓數冷氣COP優勢下滑的問題，的確是如此，所以3500kcal以下的機種才
有如此高數值，但大噸位機種由於科技加持，數據並非相對難看。

個人看法是就算是西曬或是頂樓，除了主動的隔熱措施如搭棚、網、植物、漆處理
等積極方式，若非急凍人個性，而且可以接受長時間開機，那寧可小噸位數台，也不要超大噸位能源效率不彰，或是一對多，缺點是壹台一對三機種開啟一台子機所耗的電力，絕對不只三分之一，而且問題發生率還會提高很多，保養不貸。裝潢許可還是多裝幾台超省電機種吧，另外許多安裝實例除了外牆可能因為安全因素，室外機太貼近牆面，室內機鑲進裝潢裡面結果迴風不良，那個銅管好像不用錢一樣越長越好又沒雙層隔熱，九灣十八拐兼切斷重接，或是orz的繞外牆兼沒防護殼，這樣冷氣怎麼會冷，窗型冷氣一樣噸位的比分離式冷，道理就在其中。


當然以上言論還是針對手頭不甚寬裕的家庭給的建議。富裕網友用錢解決即可。

題外話，岳母拆機的就是super網友提到FRIEDRICH,當年新力進口的，的確不辱美系暴力風格，另OS2網兄的富士通真是好物。

其實富士通的直流變頻，在日系品牌中真的便宜又大碗
只是很少****，有的話也是主打nocria那台買不起的高階機 :ase
像我的這台是專冷的，標準安裝，也是使用日本原裝銅管，29500元
不過不知是不是裝得太靠近牆壁，室外機的風扇運轉時有風切聲
原廠的人員說要換一台新的給我，或改變安裝的方式

34000含安裝應該是友站的那位網友，因為安裝人員是親友，所以才沒收費吧
而友站第一位發表使用報告的網友也是以34000不含安裝費入手的
不過他好像裝在10坪的空間 :flash:
感覺有點浪費了這台機器

KW 和 Btu 不是同一個單位老哥

下面很不幸因為台日系的規格不清楚只能用一個值概括
(變頻的其實應該給整個曲線, 噪音也是)

美規 SEER 13 的 COP (dimension less) 是 3.8
SEER 20 機器的 COP 約 5.86

日系機真的是這幾年起來的 (R410A 的使用比美系成熟??)
三四年前我看的時候 (R22/R407 時代)
像 Hitachi COP 大部分還在3.5 那
美系 SEER 16+ 的機種就不少 (COP > 4.5)
(Trane 可以用R22 做到SEER 19)
不過換到R410A 後日系機 直接狂飆 COP >4.5 那
http://www.eccj.or.jp/catalog/2003w-h/air-con/22.html
http://www.eccj.or.jp/catalog/2002w-h/air-con/22.html
2810LX 更有 5.1 (2000 年)
然後就是RAS-S28T (COP JIS 6.5, 經濟部能源局 ~6.6)
和 2005 年後各家的主力機種


http://greenweb.hitachi.co.jp/ecopr...C7DA-02-021.htm
(2001 ) (COP ~3.3)
http://greenweb.hitachi.co.jp/ecopr.../C7DA-03-28.htm
(2003 R410a) (COP ~4.4)
(美系機器大都有這種 Capacity)

美系是 R22 到R410A 約只賺2 的 SEER
不過新一代的有改進中
http://www.climatemaster.com/downloads/RP424.pdf
http://www.oasysairconditioner.com/oasysspecsheet.pdf
(注意美系的規格標的多詳細 不像台灣和日本的只用一個值帶過
而是整個operating range 的變化標出來)

大家都說的好專業哦，能否有人可以用淺顯的說明一下裝機時應注意到什麼？
例如室外機的裝置位置，管路的設置，還有坪數與噸數的搭配，
這些一般消費者比較容易明白的事項嗎？
感恩∼

你這台在低capacity 時COP可是有 5
並不算差



翻了一下 Fujitsu 網頁我可以知道您為何這麼不削了
http://www.fujitsugeneral.com/PDF_0...bmittal24C1.pdf
http://www.fujitsugeneral.com/PDF_0...bmittal18C1.pdf

Friedrich 的是 Fujitsu O的沒問題
而且以外型規格來看應該是上面這兩台
不過
SEER 標的差十萬八千里
一個是20 一個是10.5
所以不是壓縮機有動手腳
就是規格亂標

SEER 10.5 的機器的確不怎麼樣



嗯
Full capacity COP 有8 的
10坪裝5坪用 也會比您的省電的多
只是冷下來會蠻久的而已

請教 選用 R22 冷媒的冷氣機 ，但無含 DC 直流變頻
與 選用 R410A 冷媒的冷氣機，但有含 DC 直流變頻

同樣的噸數，長期間使用下來，那個在 C/P 值比較優呀？

之前尋問過冷凍行，他是建議我拿 R22 的冷氣機，冷房效果好，維修也比
R410A 來的容易，加上因為是舊型，所以價格上也比較便宜些，用電量也不
會輸 DC 直流變頻來的多

小弟是以一天 10小時休息睡眠時間為主，所討論的是富士通。

日立新型的沒貨，大金太貴、國際沒日立好，但價錢差不多，富士通就如上面
網兄所講，便宜又大碗 (日系而言)

望請指教，謝謝。

alpha98網友您的水電行找好了嗎，這是第一要務。
因為安裝師父都有強烈的主觀意識，你說東他偏往西，假使知識不足的情形下
難保有鬼。

然預算是不是您的考量，如果是的話，那C/P值的問題影響就很小，您挑您跟師父都喜歡的機種就好了。因我的考量是奇蒙子的問題，所以機種我無法給您個人建議。

r22機種安裝的確普羅大眾化，不像410要注意更多細節，在此不述。您可參考我的安裝建議，大概重點已都講出了，另外注意銅管切割時若無專用器具容易產生銅屑不要跑進管子內，請師父用氣槍吹出。

反正版面大家都很熱心，您有後續問題再提出分享。

謝謝 570 網友的指教

這邊是先給住在附近同學的哥哥所開的冷凍行來規劃的，他說基本上說的出來的品牌都行，前提是他能調的到貨.......

像富士通的話，他只是跑比較遠的地方調貨，並沒什問題

其實每個安裝師傅所遇上的問題不盡相同，以我這邊來說他反而什麼都不推
薦，他是讓客戶去指定品牌，然後去挑該品牌能調到貨及比較沒問題的機種
去給客戶安裝，所以每個品牌他都訐譙，因為都有遇上過問題.....

上面我所說的 C/P 值，是指假設同樣環境下，假設每個月電費價差 500元
一年開機六個月，就有 3000元價差，如果機子價差 10000元的話，三年多
就能補回來了，這時就可以考慮後者，假設電費價差 300元，一年1800元
至少要近6年以上才能打平，倒不如就選前者，反正5年後也許就該換新機了

只看錢的話

也要考慮耐用度
還有其他的維護費用吧

還有之後 油價 -> 電費漲
和效率會慢慢變差的曲線也要加入考慮