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-   -   "8吋晶圓"&"8吋蛋糕"...哪個成本貴? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=534980)

yctsai88 2005-09-08 08:38 PM

引用:
作者ODDIE
如果蛋糕比較好賺
那台積就可以撤資改作蛋糕就好了



蛋糕是比較好賺呀,可是量作不大吧
如果一個月能賣幾萬個八吋蛋糕(一個八吋廠一個月總有個三五萬片的量吧)
那真的是賺到天上去了...

lawson7212 2005-09-08 08:40 PM

先定義一下"成本"2字吧??

答案就出來了...lll

samsung 2005-09-08 08:43 PM

引用:
作者arbu
我真的很正經的回答八吋晶圓價格...
成本不到100元... 美金!
但是經過層層加工,一片破千元美金。


IBM的可以賣TSMC的2倍甚至三倍

sunnywalker 2005-09-09 01:11 AM

"8吋晶圓"&"8吋蛋糕"...哪個淨利率高?
 
本身對晶圓的加工過程並不了解,只在電視上看過片斷過程

聽樓上許多網友所言,是應該比較毛利率,甚至淨利率才是 :flash:

再者,如網友所言,IBM可賣得更高價錢....但終究要回歸扣除所有成本後的淨利(純益)率

高價格通常也意味著高成本(包含企業****)

samsung 2005-09-09 01:30 AM

引用:
作者sunnywalker
本身對晶圓的加工過程並不了解,只在電視上看過片斷過程

聽樓上許多網友所言,是應該比較毛利率,甚至淨利率才是 :flash:

再者,如網友所言,IBM可賣得更高價錢....但終究要回歸扣除所有成本後的淨利(純益)率

高價格通常也意味著高成本(包含企業****)




不見得,而且TSMC生產的G70,IBM也有參與其中,晶片越覆雜會有越來越多的廠商給IBM一大筆錢卻在TSMC/UMC生產,G70密度是R520的1.5倍,在同樣的面積上可以有較多的餘域,這就是IBM植錢之處,會在IBM下單或是給IBM一定程度的授權金交換覆雜晶片的Know-how未來這幾年將是IBM的優勢,IBM的高價格並不代表高成本,而是IBM它的知識經濟,以ATI的R520只有20%的高階總良率(16~32PS)對比80~9X% 的G70(20~24PS),雖然ATI的R520是Charge by per die,可是G70 每片晶圓上的利用率達80~9X%,這證明了未來晶片越覆雜,會有越來越多廠商被成本強迫從IBM達到一定程度的交換條件,這是無法避免的,除非TSMC有"真"功夫

cycu55 2005-09-09 01:33 AM

晶圓最貴的時候工作人員摔一片等於摔一輛車..如果手上抱著十多片晶圓..地上濕滑來個不小心摔倒..等於摔掉了一間信義區的房子..蛋糕做死了也做不到這種毛利..在業界晶圓稱為暴利..蛋糕在怎麼貴也不可能超過晶圓的暴利

samsung 2005-09-09 01:42 AM

引用:
作者cycu55
晶圓最貴的時候工作人員摔一片等於摔一輛車..如果手上抱著十多片晶圓..地上濕滑來個不小心摔倒..等於摔掉了一間信義區的房子..蛋糕做死了也做不到這種毛利..在業界晶圓稱為暴利..蛋糕在怎麼貴也不可能超過晶圓的暴利


TSMC/UMC未來能繼續這種暴利要先等IBM/Intel等廠商點頭才能說的上 :agree:

samsung 2005-09-09 02:12 AM

引用:
作者samsung
不見得,而且TSMC生產的G70,IBM也有參與其中,晶片越覆雜會有越來越多的廠商給IBM一大筆錢卻在TSMC/UMC生產,G70密度是R520的1.5倍,在同樣的面積上可以有較多的餘域,這就是IBM植錢之處,會在IBM下單或是給IBM一定程度的授權金交換覆雜晶片的Know-how未來這幾年將是IBM的優勢,IBM的高價格並不代表高成本,而是IBM它的知識經濟,以ATI的R520只有20%的高階總良率(16~32PS)對比80~9X% 的G70(20~24PS),雖然ATI的R520是Charge by per die,可是G70 每片晶圓上的利用率達80~9X%,這證明了未來晶片越覆雜,會有越來越多廠商被成本強迫從IBM達到一定程度的交換條件,這是無法避免的,除非TSMC有"真"功夫


R520 90nm 350M
G70 110nm 300M
面積卻類似 :stupefy:

sunnywalker 2005-09-09 02:21 AM

引用:
作者samsung
不見得........


IBM賺權利金,TSMC賺工錢...... :rolleyes:

台灣的科技業,哪些能稱得上"知識經濟"?
(專賺權利金的or賺智慧財產權的)

IC設計業嗎?....好像還不那麼自主.... :confused:

sainte 2005-09-09 03:19 AM

引用:
作者cycu55
晶圓最貴的時候工作人員摔一片等於摔一輛車..如果手上抱著十多片晶圓..地上濕滑來個不小心摔倒..等於摔掉了一間信義區的房子..蛋糕做死了也做不到這種毛利..在業界晶圓稱為暴利..蛋糕在怎麼貴也不可能超過晶圓的暴利




晶圓我不懂
不過毛利(率)是算比例的吧!
印象中大部分電子業毛利都不超過20%
而蛋糕可是麵包店毛利最高的產品
我想50%以上絕對沒問題

電子業和傳產業的經濟規模關鍵在量,不在毛利


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