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v66 2004-04-20 01:48 AM

引用:
Originally posted by NOTHINGNESS
說真的,上面的女人比較好看
下面的活像女鬼,還好不是一直盯著我看
難道是因為眼睛的關係??


不是.....是因為你比較喜歡ATI的關係

Artx1 2004-04-20 01:52 AM

引用:
Originally posted by giligula
GS 在規格上而言
只有暴力兩個字才能形容
與現階段 ATI 與 NV 的暴力策略
並沒有什麼不同
42.7 million transistors
0.25 um 製程
就製程與電晶體的比例
這顆怪獸的複雜程度不比現在的 R350 或 NV35 差
擁有 16 管線
高達 48GB 的記憶體頻寬
在發表的當時
可以說是無人能敵

不過在設計上有不易發揮實力的缺點
不如 XBOX 上的 NV2A 及 GameCube 的 Flipper 那般容易使用


嗯,48GB的頻寬即使是現在仍然無與倫比。
不過說真的,他不只是"不易發揮實力",
而是"理應無法發揮實力"。

因為它的功能和同時期的晶片比起來極為缺乏,而且沒有效率。
48GB/s的Texture Cache只能存放幾張沒有任何壓縮格式的texture,所以TNT2等級的大部分功能它都需要multi pass,並且還很不完整。

實質上EE+PS的確是非常暴力,但是它設計真的有點頭重腳輕。
EE的內部頻寬根本低於外部的記憶體頻寬....而且和GS的頻寬也有限制。

所以使用GS基本上就是一場可怕的格鬥。
在出現middleware之前大家都做得蠻慘的。

----
NV40/R420的16pipe策略是為了對付未來可能急速增加的Shader複雜度而產生的策略,
而做16x1的目的是為了避免簡單的東西沒辦法快速解決。
而且每個管線都有與過去相比更為強大的math function,我覺得和GS這種與同時期產品相比設計上還有簡化的管線,彼此的策略有點距離。

kkcity59 2004-04-20 02:25 AM

引用:
Originally posted by giligula
GS 在規格上而言
只有暴力兩個字才能形容
與現階段 ATI 與 NV 的暴力策略
並沒有什麼不同
42.7 million transistors
0.25 um 製程
就製程與電晶體的比例
這顆怪獸的複雜程度不比現在的 R350 或 NV35 差
擁有 16 管線
高達 48GB 的記憶體頻寬
在發表的當時
可以說是無人能敵
不過在設計上有不易發揮實力的缺點
不如 XBOX 上的 NV2A 及 GameCube 的 Flipper 那般容易使用


其實扣掉embeded ram,GS本身只有一千多萬顆電晶體
沒有四千萬那麼多,而GF256就有兩千多萬顆電晶體
PS2推出後數個月推出0.15um的GF3,就有五千七百萬顆電晶體
R350跟NV35都有上億個電晶體..那跟GS就實在差太多了
PC上不太容易用embeded ram,因為PC要的解析度遠比遊樂器來得大
embeded ram相當不好做,要做的容量那麼大成本會很貴
GS的16管線相當簡單,甚至有一半的管線都沒有貼圖的能力
48gb的記憶體頻寬確實很棒,這也是採用embeded ram最大好處
不過4mb大小確實造成很多限制,光是frame buffer就吃掉一半
剩下貼圖空間不大...不然這麼大頻寬做AA就相當好
GS並不是不好,他採用這樣的設計有他的考量,只是也不必把他神話了

NOTHINGNESS 2004-04-20 04:35 PM

引用:
Originally posted by v66
不是.....是因為你比較喜歡ATI的關係

我現在用的是gf2 400,這是堂哥給我的
基本上,我是看哪張卡比較適合我,哪張卡畫質效能比較好的我就會選,我只是注重顯示卡的效能畫質與相容性,所以不可能只盲目地追求品牌情節,只是我還沒買卡,目前還在觀望中.
我知道這板有一點ati與nvidia之間的火藥味,原本只該談兩大陣營某顯示卡之間的比較,結果演變成ATI與NVIDIA整個對決的局面
我很期待ati發表新卡與6800u的效能比賽!

ssfan 2004-04-20 05:11 PM

引用:
Originally posted by A.C
感覺nV的美術風格很符合米國色彩

ATi這就有點日系。
--
當然是指上面那個而言,人魚好可怕。


兩者感覺都不像日系美工.
ATI像是木偶,NV像塑膠娃娃
個人覺得NV的塑膠娃娃比較好,雖然外形可能有點驚悚,
但看起來比較自然,ATI的木偶看起來相當僵硬,說真的也
有點恐怖.

touchyourheart 2004-04-22 01:53 AM

引用:
Originally posted by eeaw
[QUOTE]Originally posted by Rasco
哈...還真的蠻像恰奇的耶!
現在電腦顯示卡運算的功力...
畫面還是順暢度..
快超越PS遊戲機了吧!?
還是已經超越了:confused:
[/QUOTE
你說啥??
ps 還是ps2 不管哪一個都早就超越了好不好~"~
ps2的顯示卡大概就像ti4200那樣吧

^^^^^^^^^^^^
原來是這樣,可是我有點疑惑的是為何我用我弟的電腦開ps模擬器會lag....><??
我弟電腦配備
cpu amd althlon xp1800+
ram kingston ddr400 256mb
morthboard via k7vmm
gpu gforce2 mmx400
hard disk maxtor 120gb with 2mb buffer

爆彈小喵喵! 2004-04-22 02:09 AM

引用:
Originally posted by touchyourheart
^^^^^^^^^^^^
原來是這樣,可是我有點疑惑的是為何我用我弟的電腦開ps模擬器會lag....><??
我弟電腦配備
cpu amd althlon xp1800+
ram kingston ddr400 256mb
morthboard via k7vmm
gpu gforce2 mmx400
hard disk maxtor 120gb with 2mb buffer

拜託....你拿 模擬器 來比.......:jolin:

Artx1 2004-04-22 07:53 AM

模擬器的話,要高過被模擬目標的效能相當於倍數,才有可能順利模擬....^^)a
顯示部分的模擬比較沒那麼要求,透過wrapper應該可以處理掉大部分;但是毫無疑問的"要任何一個環節都比被模擬目標快",而這仍然是有困難的。

====

最近傳出 R420 可能會delay,這邊並不認為會delay;
不過目前大多認為R420的規格應該是不會變了。
程式規格:
VS2.0(不變),PS2.0b(原OpenGL規格改訂為DX9的規格之一,好發揮R300原始能力),可能性FP24<FP32。
規模:8/12/16pipe,256bit DDR/GDDR3,~500MHz。

jhs1213 2004-04-22 10:33 AM

驅動之家今天的新聞
http://news.mydrivers.com/pages/200...6_88523.htm#com
3dcenter為我們帶來R420全系列圖形芯片的工作頻率,
Radeon X800SE 圖形芯片工作頻率450MHz,搭配128bit 128MB容量DDR 顯存,
工作頻率800MHz。發布日期6月中旬,零售價格299美元

Radeon X800Pro圖形芯片工作頻率475MHz,搭配256bit 256MB容量DDR3顯存,
工作頻率950MHz。發布日期5月4日, 零售價格399美元

Radeon X800XT 圖形芯片工作頻率500MHz,搭配256bit 256MB容量DDR3顯存,
工作頻率1GHz。 發布日期5月31日,零售價格499美元

Radeon X880XT 圖形芯片工作頻率500MHz,搭配256bit 256MB容量DDR3顯存,
工作頻率1GHz。 發布日期6月14日,零售價格499美元。支持PCI Express 16x
http://news.mydrivers.com/pages/200...8_88735.htm#com
波蘭pclabs繼續公布在多倫多ATi技術日(Tech day)會議上的資料,其中就有R420運行
Half-life2 的截圖,另外我們剛才公布的R420 Farcry截圖分辨率在1600x1200,
4xFSAA&AF,速度68fps(應該只是指那個單一畫面)。另外,從ATi技術日(Tech day)會議
上傳出的消息表示,Radeon X800 Pro性能比6800U要快上50-70%。今天在Rage3d論壇也有人
士透露,在古墓麗影之黑暗天使的高分辨率、開啟FSAA的情況下,R42幾乎比NV40快70%。

giligula 2004-04-22 01:28 PM

引用:
Originally posted by jhs1213
驅動之家今天的新聞
http://news.mydrivers.com/pages/200...6_88523.htm#com
3dcenter為我們帶來R420全系列圖形芯片的工作頻率,
Radeon X800SE 圖形芯片工作頻率450MHz,搭配128bit 128MB容量DDR 顯存,
工作頻率800MHz。發布日期6月中旬,零售價格299美元

Radeon X800Pro圖形芯片工作頻率475MHz,搭配256bit 256MB容量DDR3顯存,
工作頻率950MHz。發布日期5月4日, 零售價格399美元

Radeon X800XT 圖形芯片工作頻率500MHz,搭配256bit 256MB容量DDR3顯存,
工作頻率1GHz。 發布日期5月31日,零售價格499美元

Radeon X880XT 圖形芯片工作頻率500MHz,搭配256bit 256MB容量DDR3顯存,
工作頻率1GHz。 發布日期6月14日,零售價格499美元。支持PCI Express 16x
http://news.mydrivers.com/pages/200...8_88735.htm#com
波蘭pclabs繼續公布在多倫多ATi技術日(Tech day)會議上的資料,其中就有R420運行
Half-life2 的截圖,另外我們剛才公布的R420 Farcry截圖分辨率在1600x1200,
4xFSAA&AF,速度68fps(應該只是指那個單一畫面)。另外,從ATi技術日(Tech day)會議
上傳出的消息表示,Radeon X800 Pro性能比6800U要快上50-70%。今天在Rage3d論壇也有人
士透露,在古墓麗影之黑暗天使的高分辨率、開啟FSAA的情況下,R42幾乎比NV40快70%。

效能是否有那麼快
我是保持懷疑的態度
ATI 果真有那麼強悍的產品
照之前 ATI 產品定價
X800Pro 應該不會只有 399 這麼便宜
ATI 現在維持相當高的毛利率
追求高毛利率似乎是他們現在樂此不彼的目標
但在消費者眼中就不是那麼舒服了


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