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AUXO 2003-10-19 04:51 PM

回覆: apple的東西怎麼看都像是藝術品啊
 
引用:
Originally posted by wolfhan
把他擺在博物館應該也不會有人反對吧!!
不過我想買apple的人跟組裝pc的人應該本來就不是同一個族群了,自己組裝pc真的蠻有趣的,組完再加點小創意、加點小改裝、幾個月作點小升級、真的會讓人有很大的滿足感,這些東西是apple所不能提供的~~~~

沒辦法自己組,小創意小改裝,那有什麼問題?
小升級?別說小升級,大升級都行。8700升到G3是常有的。;)
G4去光華買記憶體回來裝就好,反正機殼好拆。:p
光碟機壞了?TEAC CD540E直接上。:D
G3超頻?這比較落後一點,要調jumper
嫌顯示卡不夠力還可以將PC用的GF3(?),改BIOS裝在APPLE上。:eek:
....
其實mac能玩得很多,只是我們比較不了解而已。;)

rugner 2003-10-19 06:39 PM

回覆: 回覆: apple的東西怎麼看都像是藝術品啊
 
引用:
Originally posted by AUXO
沒辦法自己組,小創意小改裝,那有什麼問題?
小升級?別說小升級,大升級都行。8700升到G3是常有的。;)
G4去光華買記憶體回來裝就好,反正機殼好拆。:p
光碟機壞了?TEAC CD540E直接上。:D
G3超頻?這比較落後一點,要調jumper
嫌顯示卡不夠力還可以將PC用的GF3(?),改BIOS裝在APPLE上。:eek:
....
其實mac能玩得很多,只是我們比較不了解而已。;)


請問G4是使用市面上一般的SDRAM嗎?

謝謝

AUXO 2003-10-19 06:54 PM

回覆: 回覆: 回覆: apple的東西怎麼看都像是藝術品啊
 
引用:
Originally posted by rugner
請問G4是使用市面上一般的SDRAM嗎?

謝謝

對啊,我哥的G4 466就是用創見的PC-133記憶體。:)

flyfree 2003-10-19 08:13 PM

有沒有人注意到這個網站提供的Spec cpu2000的benchmark好奇怪啊
圖表中G5 2g雙處理器的Spec int/fp是840/800..這我不知道他是不是這麼快
但是他提供P4 3ghz 單處理器的spec int/fp是693/889,實在是相當低
各家公布的P4成績,包括Intel.Dell,IBM等,都遠比Apple公布這數值高得多
像Intel自己公布搭配875的P4 3.0ghz應該是在1200/1200左右啊
不知道問題是出在Apple還是Intel呢?

kkcity59 2003-10-19 08:42 PM

引用:
Originally posted by flyfree
有沒有人注意到這個網站提供的Spec cpu2000的benchmark好奇怪啊
圖表中G5 2g雙處理器的Spec int/fp是840/800..這我不知道他是不是這麼快
但是他提供P4 3ghz 單處理器的spec int/fp是693/889,實在是相當低
各家公布的P4成績,包括Intel.Dell,IBM等,都遠比Apple公布這數值高得多
像Intel自己公布搭配875的P4 3.0ghz應該是在1200/1200左右啊
不知道問題是出在Apple還是Intel呢?


其實mac不應該強調他的速度,應該強調他跟pc不同的地方
假如您想買最快的電腦,在跟pc重疊的定位上,mac目前還是沒有優勢的
我很奇怪apple為什麼要用spec cpu2000的測試來大打****
這個程式是在單一處理器運作下的結果,這完全看不出smp的好處
apple很明確指出這套3.06ghz的Xeon,就是Dell的Precision 650
Dell自己公布這套系統的spec int是1089,spec fp是1053
跟apple測試出的889跟646實在是差很多,至於apple怎麼測出來的?
我也不知道。Intel公布的p4 3.06ghz也大概是1200左右沒錯
不過因為p4是800fsb,測出來自然會比用533fsb的xeon要快一些的
單純考慮spec int的成績,g5 2ghz大概跟p4 2.4ghz或Athlon 2ghz差不多

kkcity59 2003-10-19 08:51 PM

回覆: power pc g5
 
引用:
Originally posted by sfken
http://www.apple.com.tw/powermac/
今天看到實機
才知道
這才叫真正的散熱 與 安靜阿
真是個粉棒的藝術品~~;)


其實這一大部分原因是pc是開放的市場,而mac卻是封閉的市場所造成
與G5同樣價格跟質感的PC,我相信在世界上是沒有辦法成功銷售的
因為很多買G5的人,也並不是看到他漂亮的外殼與傑出的設計
而仍舊是受限於軟體與習慣,雖然外觀也可以算成一種附加的bonus
一套標榜散熱更好,安靜度更高,外殼設計優秀的pc,要價比同級品貴五千時
他就不一定會有可以生存的市場,更何況差價又是更大的時候呢?

Antus 2003-10-19 10:43 PM

after all these years.... computer has become part of our life.. and computer sales is moving from "pure speed" to "total solution"

i think if apple use Intel CPU, and can run Windows natively, even sell for the same price as now. it can sell extremely well... especially for the notebook.

catalog 2003-10-20 12:35 AM

引用:
Originally posted by flyfree
有沒有人注意到這個網站提供的Spec cpu2000的benchmark好奇怪啊
圖表中G5 2g雙處理器的Spec int/fp是840/800..這我不知道他是不是這麼快
但是他提供P4 3ghz 單處理器的spec int/fp是693/889,實在是相當低
各家公布的P4成績,包括Intel.Dell,IBM等,都遠比Apple公布這數值高得多
像Intel自己公布搭配875的P4 3.0ghz應該是在1200/1200左右啊
不知道問題是出在Apple還是Intel呢?




apple bench mark 不公平的狀況也不是一兩天的事了,
例如說他都不公佈PC machine 是用哪個OS, 有可能還在用win 95 那種老古董OS跑.
老是欺騙 apple 的使用者. 像我在學校用 dual G4 1ghz 1g ram, 跑電影處理, 比 p4 2.4g xeon 1g ram pc 還慢.......

kkcity59 2003-10-20 09:37 AM

引用:
Originally posted by catalog
apple bench mark 不公平的狀況也不是一兩天的事了,
例如說他都不公佈PC machine 是用哪個OS, 有可能還在用win 95 那種老古董OS跑.
老是欺騙 apple 的使用者. 像我在學校用 dual G4 1ghz 1g ram, 跑電影處理, 比 p4 2.4g xeon 1g ram pc 還慢.......


其實我覺得apple這件事蠻嚴重的,因為他的描述太詳細,說欺騙是不為過的
不過第一時間就已經有很多網站,表示唾棄apple這種行為,並要求他解釋
apple一開始回應很冷淡,他只有更改網站上幾個字,我不太記得詳細的描述
大概是把the fastest computer改成one of the fastest computer吧

另外Apple公布的這個benchmark,當然有詳列os跟compiler的
p4主機是Dell Dimension 8300,Xeon是Dell Precision 6500
p4/Xeon是用RH Linux 9.0,G5是用Mac os 10
compiler是用GCC 3.3與NAGware Fortran 95
測試原始文件是30頁的PDF,所以apple是有非常完整的測試狀況描述的

後來Dell有提出完全不同的測試,來推翻apple的測試結果
包括不同的設定,os跟compiler,表達完全不同的成績
apple對P4/Xeon的測試方式實在太奇怪了,他自己的G5是smp
但是他卻關閉了p4的hyper threading,他也關閉p4/xeon了SSE2
Dell也質疑G5的測試環境很有問題,他安裝太多為benchmark加速的程式
例如single-threaded malloc library一類,事實上不該被裝置的軟體
所以我覺得G5其實已經不快了,不過在真實環境使用的速度
應該比他公布的成績還要慢一點的

flyfree 2003-10-20 12:04 PM

引用:
Originally posted by kkcity59
其實我覺得apple這件事蠻嚴重的,因為他的描述太詳細,說欺騙是不為過的
不過第一時間就已經有很多網站,表示唾棄apple這種行為,並要求他解釋
apple一開始回應很冷淡,他只有更改網站上幾個字,我不太記得詳細的描述
大概是把the fastest computer改成one of the fastest computer吧

另外Apple公布的這個benchmark,當然有詳列os跟compiler的
p4主機是Dell Dimension 8300,Xeon是Dell Precision 6500
p4/Xeon是用RH Linux 9.0,G5是用Mac os 10
compiler是用GCC 3.3與NAGware Fortran 95
測試原始文件是30頁的PDF,所以apple是有非常完整的測試狀況描述的

後來Dell有提出完全不同的測試,來推翻apple的測試結果
包括不同的設定,os跟compiler,表達完全不同的成績
apple對P4/Xeon的測試方式實在太奇怪了,他自己的G5是smp
但是他卻關閉了p4的hyper threading,他也關閉p4/xeon了SSE2
Dell也質疑G5的測試環境很有問題,他安裝太多為benchmark加速的程式
例如single-threaded malloc library一類,事實上不該被裝置的軟體
所以我覺得G5其實已經不快了,不過在真實環境使用的速度
應該比他公布的成績還要慢一點的


原來如此啊,感謝您詳細的解釋,看來mac跑photshop還是很不錯
大概他還是要鎖定美工專業用途比較好吧


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