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PPPPP 2003-08-05 01:03 PM

商周這雜誌裡文章,以前的確曾經被人罵過

不以人廢言,肯關注教育問題就已經滿強的了.........

NAOMI0812 2003-08-05 01:42 PM

恩恩 個人還是覺得逐夢踏實吧~

每個人想走的路都不同~

我是屬於想要幫自己拼圖的人,而不是幫其他老闆拼他的事業拼圖..:P

學歷..我覺得也不能代表一切,但現在的情況看來,以後每間大學都要成立博士班了:P

而且,我覺得台灣未來走向,不是像瑞士一樣質精路線,就是跟菲律賓一樣了吧..

瑞士的人大多只有高職學歷但是所得卻高,又會享受生活..

台灣感覺起來就是只要錢錢錢..的確直得省思一翻

maxtk 2003-08-05 03:37 PM

引用:
Originally posted by NAOMI0812

而且,我覺得台灣未來走向,不是像瑞士一樣質精路線,就是跟菲律賓一樣了吧..



跟你保證... 只有可能跟菲律賓一樣.... 絕對不可能跟瑞士一樣...= =

神奇天鵝 2003-08-05 04:01 PM

以後的台勞每個人都是碩士 !
真高級 !;)
建議現在各大專院校可以開始為將來打算了 !
[ 台勞專業養成證照 ] 將來可是搶手貨喔 ~:p
手上沒有證照的碩士 , 不准搭機出國工作 !:D

Lisa Hsu 2003-08-05 08:10 PM

引用:
Originally posted by PPPPP
商周這雜誌裡文章,以前的確曾經被人罵過

不以人廢言,肯關注教育問題就已經滿強的了.........

得了吧!在雜誌裡,接在這後面洋洋灑灑另一大篇,就是辯護高學費政策正當性。那些官腔官調的詭辯,PCDVD七嘴八舌早就辯論過並且罵翻了。

商週這篇文章,同樣浮面談談,絕對小心避免觸及核心關鍵問題,最後結論仍是老套:小老百姓自己不爭氣,政府責任不大。這算哪門子關注啊!

我覺得看七嘴八舌辯論還有意思些。

PPPPP 2003-08-05 08:54 PM

Lisa Hsu網友是說
http://tw.news.yahoo.com/2003/08/04/bweek/4152193.html
嗎???



高學費政策政府自然有責任。
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...02&pagenumber=2

QkoalaQ 2003-08-06 11:47 AM

引用:
Originally posted by Jayz
美國學者Randall ColIins早在好幾年前就曾將現代教育比擬成「文化通貨」( cultural currency)要大家注意文憑證書的數量問題。文化通貨可像錢幣兌換貨物一樣兌換所要的職業,當市面上有更多的通貨流入時,它也像錢幣一樣會貶值。同樣的,當市面上有更多的學歷角逐少數職業時,它也會像錢幣般會發生通貨膨脹的現象。


哇!開了眼界,這個理論比喻得真好!!

但我有話要說:我說的那些大學(大X,中X,華X,實X,長X,南X,玄X,真X,致X,開X,立X

,興X,明X,稻X,健X,佛X,聯X.............XXXXXXXX @@")理由我上篇文章已經

說過也解釋過了,若以這個理論再來闡述的話,我稱他們的畢業證書為"假鈔"

"假鈔"算是通貨嗎?? 不算吧?? 當然僅止於以這個理論為比喻的範圍吧

真實世界假鈔是可以用的(對方收的話啦=.=不過犯法就是了)

真實世界假鈔太多的話應該也可以導致通貨膨脹

(不過歷史上的通貨膨脹都是因為真鈔太多啦,如元朝,德國)

現實世界的假鈔你做得很真或許有人不知情會收

但是學歷世界的"假鈔"呢?? 一看就知道是"真鈔"還是"假鈔"了吧(看不懂國字除外)

"真鈔"當然就是用來比喻我前文所說的那些國立大學或有點歷史的私立大學的文憑

除非到了連"真鈔"都可以用摳摳買來的時代,不然我還是認為:

大學太多啦~~~升學率接近百分百啦~~~都不是學歷要求變碩士的主因


但是.........."真鈔"發行量的確也比那個大學學歷就很夠的時代多啦! 各大學增設

學院,科系,加上中正,東華........這些新國立大學,所以"真鈔"變多了,我想競爭激烈是

從這裡來的

所以還是不關大學(指的是導致升學率接近百分百的ox大學)太多,升學率接近百分百的

事啦!!!

唉~~~又講太多又講太複雜了=.=a,反正就是"假鈔"不能算進"通貨"裡面啦!!!!

引用:
Originally posted by Jayz
QkoalaQ網友或許不認同大學畢業生變多是促使學歷水準要求提高到碩士的主因,敝人猜測QkoalaQ網友可能是位年輕小夥子


ㄜ.......我上一篇文章很幼稚嗎@@? 這位大大居然強到可以從文筆看出年齡

請問你的"年輕小夥子"是算幾歲,說來聽聽吧!說不定你猜錯了喔^^"

引用:
Originally posted by Jayz
舉個實例來說,1974年吳祥輝先生建國高中畢業,拒絕聯考的小子未上大學,1977年吳祥輝先生當完兵退伍,被當時中華民國大型報社,聯合報,以高中畢業生學歷水準,聘為警政記者。吳祥輝先生29歲那一年,就擔任《前進》周刊採訪主任。

1977年,距今26年前,高中畢業生學歷水準已經不錯了(何況還是建國高中畢業),那時公務員普遍只有高中畢業生學歷水準,鄉鎮公所農漁會職員只有初中畢業生學歷水準,如今呢?

聯合報社還在,聯合報社今日會不會再做26年前,以高中畢業生學歷水準聘請某位年輕小夥子擔任警政記者?

無論吳祥輝先生26年前的能力有多少,能力哪些是半天生的,能力哪些是從小環境定型出來的,但空有能力,我看吳祥輝先生若生於今日,只能自己當報社老闆吧,找得到聯合報社警政記者工作嗎??


是沒錯!!!

但是..................

引用:
Originally posted by Jayz
現在呢?國內大學教育與職場的「惡性循環」現象,越來越惡化的現象,突顯在哪兒呢?教育部。


這種"惡性循環"敝人愚見,產生的原因是:

話說很久很久以前,大學錄取率才10%出頭,"大學生"還是個"很光榮的頭銜"的時代,

在公司裡,大學生一進去或許就是坐辦公桌的行政職了,磨練個幾年,升遷為主管啦

加薪啦,都是他,因為他睥睨群雄鶴立雞群,大學畢業,剩下的人看在眼裡怎麼想???

除了眼紅咒罵的以外,相信每個人都在想:我一定要讓我的小孩跟他一樣,不要像我

人家吹冷氣坐辦公桌,我在廠裡揮汗如雨,薪水卻不如他

(這是天下父母心啊!!)

所以大家逐漸有新的觀念出來,以前是家裡窮,國中畢業就叫小孩子去作工,女兒更可

能國小畢業後就去幫傭了,但是新觀念使他們了解,不支持小孩受高等教育,那他們

一家永遠都走不出這個階層,所以,變成省吃儉用,再苦也要讓小孩讀上去,成為大學生


這是很自然的現象,水往彽處流,人嘛~~~~當然是往高處爬

加上慢慢的台灣經濟起飛了,錢多了當然更加用心栽培小孩子,以前是讓他讀大學

漸漸的變成一開始就不能輸在起跑點,國中高中就開始補習啦

再來越來越嚴重,國小不只補課內,還補鋼琴小提琴畫畫舞蹈................@@"暈

再來又更嚴重,幼稚園就雙語加電腦教學


所以,這真的一點都不干教育部的事吧??? 人往高處爬,他要怎麼阻止????

引用:
Originally posted by Jayz
教育部也是用人的職場,教育部豈止26年前宣傳,46年前教育部就老愛宣傳打破升學主義,結果呢?

理論上,教育部並不需要太多的碩士生公務員,但在大學錄取率越來越高,大學學位已成了謀職的基本門檻。

26年前,大學畢業生學歷水準已經可以在教育部工作的不錯了,大學畢業生學歷水準當個教育部小課長,學歷水準夠得上了。現在呢?教育部工作的,得念到碩士學歷水準才有機會從事過去實際上是大學生資格的工作。

教育部本身現在就是成為博士密集度最高的職場之一。


我只能說,當民間都努力栽培小孩,來教育部求職的人學歷越來越高時,難道教育部要高

喊: 碩士博士都給我滾!!!!我們只要大學畢業就好!!!!這樣大家有樣學樣就不會想

去唸碩士博士了,哈哈哈哈!!!!!!

ㄜ...........這樣會比高學歷被罵得更慘吧@@"

教育部在整個台灣的影響力和各大企業比,用滄海一粟比喻還嫌大了100萬倍咧

企業要怎麼用人才是導致今天的現象吧

教育部能怎樣????

難道請立法院修法??? 大學畢業只有10%的人可以考研究所???

碩士只有10%可以攻博士???

就跟以前大學升學率只有10%出頭一樣???

立法院不敢修這種法吧

Lisa Hsu 2003-08-06 12:11 PM

教育是通貨的想法,一定是死蛋頭經濟專家坐辦公室想出來的。以政府眼光來看,投資教育要賺的,是學生後來的貢獻,並非蛋頭胡扯的學費或假文憑。

教育有一個很大的特色與通貨不同,就是必須因材施教。不是那個材,打死都教不會。所以並非交錢就有貨可以拿,這擺明是學店賣假文憑賺錢。政府該做的,是讓有天分的人不分貧富都可以受教,發揮所長貢獻人類;沒天分的也不分貧富請滾蛋,不要浪費教育資源。

目前教育政策很明顯是虛偽學店制,不是政府負責那是誰負責?

阿明 2003-08-06 01:45 PM

引用:
Originally posted by QkoalaQ

這種"惡性循環"敝人愚見,產生的原因是:

話說很久很久以前,大學錄取率才10%出頭,"大學生"還是個"很光榮的頭銜"的時代,

在公司裡,大學生一進去或許就是坐辦公桌的行政職了,磨練個幾年,升遷為主管啦

加薪啦,都是他,因為他睥睨群雄鶴立雞群,大學畢業,剩下的人看在眼裡怎麼想???

除了眼紅咒罵的以外,相信每個人都在想:我一定要讓我的小孩跟他一樣,不要像我

人家吹冷氣坐辦公桌,我在廠裡揮汗如雨,薪水卻不如他

(這是天下父母心啊!!)

所以大家逐漸有新的觀念出來,以前是家裡窮,國中畢業就叫小孩子去作工,女兒更可

能國小畢業後就去幫傭了,但是新觀念使他們了解,不支持小孩受高等教育,那他們

一家永遠都走不出這個階層,所以,變成省吃儉用,再苦也要讓小孩讀上去,成為大學生


這是很自然的現象,水往彽處流,人嘛~~~~當然是往高處爬

加上慢慢的台灣經濟起飛了,錢多了當然更加用心栽培小孩子,以前是讓他讀大學

漸漸的變成一開始就不能輸在起跑點,國中高中就開始補習啦

再來越來越嚴重,國小不只補課內,還補鋼琴小提琴畫畫舞蹈................@@"暈

再來又更嚴重,幼稚園就雙語加電腦教學


所以,這真的一點都不干教育部的事吧??? 人往高處爬,他要怎麼阻止????



我只能說,當民間都努力栽培小孩,來教育部求職的人學歷越來越高時,難道教育部要高

喊: 碩士博士都給我滾!!!!我們只要大學畢業就好!!!!這樣大家有樣學樣就不會想

去唸碩士博士了,哈哈哈哈!!!!!!

ㄜ...........這樣會比高學歷被罵得更慘吧@@"

教育部在整個台灣的影響力和各大企業比,用滄海一粟比喻還嫌大了100萬倍咧

企業要怎麼用人才是導致今天的現象吧

教育部能怎樣????

難道請立法院修法??? 大學畢業只有10%的人可以考研究所???

碩士只有10%可以攻博士???

就跟以前大學升學率只有10%出頭一樣???

立法院不敢修這種法吧



讚!寫的好!
學歷真的害慘很多人,可是不念又不行,搞的學歷至上,沒學歷就沒工作,連面試通知都沒有。

PPPPP 2003-08-06 01:48 PM

引用:
Originally posted by QkoalaQ
ㄜ.......我上一篇文章很幼稚嗎@@? 這位大大居然強到可以從文筆看出年齡
請問你的"年輕小夥子"是算幾歲,說來聽聽吧!說不定你猜錯了喔^^"

唉,
簡單問您一句,吳祥輝,這個名字,在您生命中占有什麼樣子的地位呢??..

您上一篇文章不是很幼稚,"年輕小夥子"肯關注教育問題就已經滿強的了....

本來以為自己猜測錯誤,聽到您說什麼:
這種"惡性循環"敝人愚見,產生的原因是:
話說很久很久以前,大學錄取率才10%出頭,"大學生"還是個"很光榮的頭銜"的時代,
在公司裡,大學生一進去或許就是坐辦公桌的行政職了,磨練個幾年,升遷為主管啦
加薪啦,都是他,因為他睥睨群雄鶴立雞群,大學畢業,剩下的人看在眼裡怎麼想???
除了眼紅咒罵的以外,相信每個人都在想:我一定要讓我的小孩跟他一樣,不要像我
人家吹冷氣坐辦公桌,我在廠裡揮汗如雨,薪水卻不如他
(這是天下父母心啊!!)
所以大家逐漸有新的觀念出來,以前是家裡窮,國中畢業就叫小孩子去作工,女兒更可
能國小畢業後就去幫傭了,但是新觀念使他們了解,不支持小孩受高等教育,那他們
一家永遠都走不出這個階層,所以,變成省吃儉用,再苦也要讓小孩讀上去,成為大學生
這是很自然的現象,水往彽處流,人嘛~~~~當然是往高處爬
加上慢慢的台灣經濟起飛了,錢多了當然更加用心栽培小孩子,以前是讓他讀大學
漸漸的變成一開始就不能輸在起跑點,國中高中就開始補習啦
再來越來越嚴重,國小不只補課內,還補鋼琴小提琴畫畫舞蹈................@@"暈
再來又更嚴重,幼稚園就雙語加電腦教學
所以,這真的一點都不干教育部的事吧??? 人往高處爬,他要怎麼阻止????


以上green顏色的字,不符合吳祥輝年代...

...話說很久很久以前,"大學生"有什麼用的年代,中華民國社會根本不需要那麼多"大學生"

國中畢業就叫小孩子去作工,女兒更可能國小畢業後就去幫傭了,因為,小孩子去唸大學賺錢有限,不如早早去作工.......

慢慢的台灣經濟起飛了,唸大學賺錢比較多了,當然用心栽培小孩子去唸大學...


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