PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Intel 決定停止銷售 18A 代工,同時終止開發玻璃基板技術 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1214963)

lifaung 2025-07-05 04:06 PM

引用:
作者銀鐵人
牙膏在最鼎盛的時候非常瞧不起想跟他合作的企業,GG 則是來者不拒,剛好也能練等,是牙膏自己把自己給打趴,不是被GG給打趴


也不是這樣, 兩者商業邏輯不同...
但是intel的製造的話語權很大

和他們交手多次的經驗, 反正錯的都不是他XD

skap0091 2025-07-05 05:12 PM

引用:
作者銀鐵人
牙膏在最鼎盛的時候非常瞧不起想跟他合作的企業,GG 則是來者不拒,剛好也能練等,是牙膏自己把自己給打趴,不是被GG給打趴

Intel以前靠自家CPU壟斷整個行業

根本沒有GPU什麼事,更沒有AI

確實不需要跟其他廠商合作

可惜安逸太久,原先穩定的製程進步停滯

至於台積電代工模式,讓競爭對手可以專心設計

也能輕鬆在市場橫掃,搞到所有人都來搶最先進製程

這塊餅才變得這麼大,但也競爭更激烈

手機SOC蘋果、高通、發哥全是台積電了

連谷歌都受不了三星拉跨製程要跳台積電

GPU AI領域霸主NV也是靠台積電

對手AMD不管CPU還是GPU也都是靠台積電

艾克萊爾 2025-07-05 05:28 PM

引用:
作者lifaung
還是要看看現實

intel要改變的是企業文化, 而不是只有單純技術上的問題


美企人力現在就欠缺韌性.耐性.主動性等等,那是全國性的問題
本來疫情前比較老一輩還在現役,疫情後很多順勢退休,直接把原本就緩慢退化的生產能力根基攔腰斬掉,新一代要改觀念跟重拾過往的耐性.毅力這些生產必須的根本難

當然不只歐美,台灣現在的人力資源是否能繼續維持這個水準到哪時也很難講
連鄰近的日本新一代基本上這方面也是明顯退化

anderson1127 2025-07-05 05:30 PM

引用:
作者銀鐵人
牙膏不是要放棄18A了,要彎道超車14A,只能說半導體真的不是美國人的強項,美國人的強項是設計


我之前看到新聞時就已經在想 , 三猩就是走上這條不歸路 , 想要彎道超車結果每次都是華麗大翻車
翻到現在才領悟到回歸8奈米等幾代的製程乖乖地去準備提升良率去了 ....

現在英呆兒準備接手三猩的爛尾工程 , 走一樣的三星路 , 這不是傻子就是呆子....

18A都做不好 , 你能期待14A彎道超車台積電嗎?????

英呆兒啊 ,別把投資人都當成大傻畢啊!!!!!!!!!!! :think: :think: :think:

巴豆布妖 2025-07-05 05:51 PM

引用:
作者skap0091
美國對付中國差不多手段盡出
然而沒啥卵用 :think:

因為當年日本隔地賠款全讓, 搞到失落 30 年, 所以這次就學乖了, 連吃的米都不讓步
就為了保護國內產業. 中國更是一開始就不讓.

看看我們跪著讓, 還當喜事報, 老喊別人賣台, 自己賣的最用力. :tu:

銀鐵人 2025-07-05 05:51 PM

GG美廠又被告歧視,難怪牙膏無法進步
https://udn.com/news/story/6811/8852555

skap0091 2025-07-05 06:00 PM

引用:
作者艾克萊爾
美企人力現在就欠缺韌性.耐性.主動性等等,那是全國性的問題
本來疫情前比較老一輩還在現役,疫情後很多順勢退休,直接把原本就緩慢退化的生產能力根基攔腰斬掉,新一代要改觀念跟重拾過往的耐性.毅力這些生產必須的根本難

當然不只歐美,台灣現在的人力資源是否能繼續維持這個水準到哪時也很難講
連鄰近的日本新一代基本上這方面也是明顯退化

你說一大堆怎麼沒有提到重點...

重點就是美國人已經沒有"奴性"

台灣勞工奴性絕對算前段班,尤其需要養家的

老外去台積電都抱怨要開一大堆會、SOP繁雜落後、上司愛罵人

中國也是奴性很重,高官、老闆、領頭說什麼,底下不太敢有意見的

healthfirst. 2025-07-05 06:10 PM

這一串很多人
跟大陸人看待美國去工業化的心態是一樣的 :flash:

艾克萊爾 2025-07-05 06:56 PM

引用:
作者skap0091
你說一大堆怎麼沒有提到重點...

重點就是美國人已經沒有"奴性"

台灣勞工奴性絕對算前段班,尤其需要養家的

老外去台積電都抱怨要開一大堆會、SOP繁雜落後、上司愛罵人

中國也是奴性很重,高官、老闆、領頭說什麼,底下不太敢有意見的


說是奴性...也OK啦

反正跟教育養成相關,簡化講就是發現問題肯不肯深追到底,問題發生處理能否堅持到一個完成段落或是完成才作結束,交接作業是否確實跟盡到責任等等

這些原則性的處理方式很容易就與一般職務跟時間內只做(負責)到哪,時間到就下班,還是其它方面的工作觀念產生牴觸,也確實也很消耗一個人的工作壽限

但半導體技術演進到如此逼近物理極限的狀況下就非常需要這些特質
加上新製程資金投入門檻趨高,贏者全拿(指客戶跟資金等)導致大者恆大的慣性,短期內看不太到INTEL或三星翻轉的機會

與其緊咬TSMC屁股不放再來被拋飛,可能還不如想想有什麼能引領下一個數十年趨勢的獨有產物或技術比較有機會殺出泥沼

沒問題 2025-07-05 09:24 PM

我還是看好Intel的代工業務,如果Intel不走這步,那請問GF又怎麼跟AMD分離的?

只是Intel就是要改變自已的企業文化跟晶圓廠。
不然Intel的晶圓廠其實就是Intel最的大的負債。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:39 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。