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polor 2023-09-05 12:55 PM

引用:
作者EANCK
確實是用進廢退, 但是從腸道吸進血液的血磷要從哪邊排解?
一定是腎臟,所以不要以為有運動就可以隨便吃進大量的磷。

有運動能增進骨密度,和吃太多的磷要從腎臟排出,這是兩回事。

#6

公共政策參與平台

期待看到E大的政策提案,這是升斗小民用的到的生活資訊。


Skymaker 2023-09-05 02:09 PM

主要是靠腎臟代謝和重新吸收沒錯啊,
但磷鈣平衡跟PTH(副甲狀腺素)維生素D等人體賀爾蒙有關...
所以我才在提醒『正常人體』可以透過內分泌與腎臟協同調整營養平衡:
請參考 :
http://cht.a-hospital.com/w/%E7%94%...%97%81%E8%85%BA


磷在大多數的食品當中的確都沒有清楚標示,食物本身天然就有就算了
而且又是常見的加工食品添加物
這裡有一篇公共政策參與平台供您參考:食品包裝應強制加增標示"磷"含量...只有17個附議(尚缺4983)
https://join.gov.tw/idea/detail/171...2c-6500a471649f

當然理想正如同版主所言,也希望版主能帶起食物營養標示的風氣。小弟必定支持
你輸入的飲食就沒啥好調整的,甲狀腺和腎臟都樂得輕鬆....

但現實上我想大部份人還是得靠內分泌去做協調,磷與鈣吸收的比例PTH有很大的決定權...
在補高鈣低磷的的同時(有些營養師會推薦乳製品),這些食物是否對內分泌和賀爾蒙合成有影響也是還有好多值得研究...

另外看了這篇:
https://www.careonline.com.tw/2017/11/phosphate.html
即使是全食物,要避開『磷』人生是有多難.....
重點是要避開『無機磷』也就是人工添加的部分了


引用:
作者EANCK
確實是用進廢退, 但是從腸道吸進血液的血磷要從哪邊排解?
一定是腎臟,所以不要以為有運動就可以隨便吃進大量的磷。

人骨中的磷:鈣 ≒1:2 ,
相抵之後多出的磷要哪邊去?
有運動能增進骨密度, 吃太多的磷要從腎臟排出,這是兩回事,
高磷飲食沒辦法用運動來解決腎臟負擔。

更何況人類吸收磷的效率遠高於鈣,有機磷的吸收率超過40%是輕輕鬆鬆,
無機磷更是90~100%,
而吸收鈣呢? 要一堆條件配合,吸收率還低,20%~40%是常態。

EANCK 2023-09-05 03:22 PM

引用:
作者Skymaker
另外看了這篇:
https://www.careonline.com.tw/2017/11/phosphate.html
即使是全食物,要避開『磷』人生是有多難.....
重點是要避開『無機磷』也就是人工添加的部分了


這對我是常識,
標示磷含量的用意是讓消費者自行評估這東西能吃多少,
如何含磷的就不能吃,那直接標示"有磷、無磷"不就好了?

引用:
作者Skymaker
磷在大多數的食品當中的確都沒有清楚標示,食物本身天然就有就算了
而且又是常見的加工食品添加物
這裡有一篇公共政策參與平台供您參考:食品包裝應強制加增標示"磷"含量...只有17個附議(尚缺4983)
https://join.gov.tw/idea/detail/171...2c-6500a471649f

這是可預見的,
因為沒有腎臟病的群眾對此幾乎不會有警覺,
有腎臟病的也幾乎不關心"預防"的相關政策,只關心"治療"的相關技術。
所以我在m01直言『但我認為99% m01上的讀者覺得這事沒啥大不了的,人都是犯賤又自以為聰明的,一定要等到發生事情才會有警覺性。』

因此,讓政府直接強行推動標示政策才是正解,不用指望民眾的智能有多少。

海豹 2023-09-05 04:22 PM

除了維它命之外,其它是食品,為什麼要公布?:rolleyes:
吃蛋大多人只是想吃蛋
喝奶大多時候只是想喝奶
把這些當補給品在調配的
自然可以查到資料知道當中的比例
你貼給一般人看大多人會直接忽略
為什麼要強制公布? :confused:

Ps之前我爸在洗腎
什麼食品有禁忌衛教文件都有
知道個大概再來吃就好了
不然吃個路邊攤還餐廳食物上沒標籤的
你還要揪住服務生問他磷鈣比嗎?:flash:

polor 2023-09-05 04:25 PM

引用:
作者EANCK
這對我是常識,
標示磷含量的用意是讓消費者自行評估這東西能吃多少,
如何含磷的就不能吃,那直接標示"有磷、無磷"不就好了?


這是可預見的,
因為沒有腎臟病的群眾對此幾乎不會有警覺,
有腎臟病的也幾乎不關心"預防"的相關政策,只關心"治療"的相關技術。
所以我在m01直言『但我認為99% m01上的讀者覺得這事沒啥大不了的,人都是犯賤又自以為聰明的,一定要等到發生事情才會有警覺性。』

因此,讓政府直接強行推動標示政策才是正解,不用指望民眾的智能有多少

#6

公共政策參與平台

期待看到E大的政策提案,這是升斗小民用的到的生活資訊。


EANCK 2023-09-05 04:50 PM

引用:
作者海豹
除了維它命之外,其它是食品,為什麼要公布?:rolleyes:

你確定維它命都有公佈含磷量? 要不要去藥妝店研究一下再來發言?

引用:
作者海豹
吃蛋大多人只是想吃蛋
喝奶大多時候只是想喝奶
把這些當補給品在調配的
自然可以查到資料知道當中的比例
你貼給一般人看大多人會直接忽略
為什麼要強制公布? :confused:

沒強制你看啊,更沒指望你能看懂啊。
按你的想法,是不是各類加工食品連標示"成分"都不應該?
理由是因為你個人不看,或是你個人看不懂。

反過來想,你憑啥資格阻止懂的人獲得這些資訊?
你不願別人取得這些資訊又是甚麼居心?
公佈這些資料是花了你的錢嗎?

引用:
作者海豹
Ps之前我爸在洗腎
什麼食品有禁忌衛教文件都有
知道個大概再來吃就好了
不然吃個路邊攤還餐廳食物上沒標籤的
你還要揪住服務生問他磷鈣比嗎?:flash:


你爸都洗腎了,你還不能有所警覺,並且還有這種消極想法,我能說啥?

以磷酸氫鈣為例,這東西的磷屬於無機鹽,解離之後的鈣沒多少吸收率,
但是磷卻幾乎100%被吸進人體,想吃這東西補鈣,對高磷飲食、腎臟病的人來說只會雪上加霜。
對懂的人來說,就會避開這種成分的補鈣產品,
對不懂的人來說,就有機會被店員推銷或隨便亂挑而買到。
按你的想法,是不是又不應該標示了啊??

從你的發言可以得知你是那種懂的很少,又不想要大家都懂的比你多的那種人。
如果台灣裡都是你這類人,那完蛋了,國際上將毫無競爭力可言。

EAC212 2023-09-05 05:16 PM

標示食品內含的各種元素固然是好事一件,
但我有幾個問題,
有許多元素的名稱看起來很不像食物,
如果説.像豆漿這種.可能有廠商在成份上只有標示.水、黃豆、糖。的..
被要求詳列各種元素時,成份表會不會看起來像元素週期表呢?
如果強制要求在成份上充份標示時,
各傳統市場或早餐店再賣豆腐豆漿的是不是要定期送驗成份比?
原本以為看起來很單純的豆漿都要標示時,
以後會不會進化到雞蛋、地瓜、馬鈴薯都要標示一下?

polor 2023-09-05 05:23 PM

引用:
作者EAC212
標示食品內含的各種元素固然是好事一件,
但我有幾個問題,
有許多元素的名稱看起來很不像食物,
如果説.像豆漿這種.可能有廠商在成份上只有標示.水、黃豆、糖。的..
被要求詳列各種元素時,成份表會不會看起來像元素週期表呢?
如果強制要求在成份上充份標示時,
各傳統市場或早餐店再賣豆腐豆漿的是不是要定期送驗成份比?
原本以為看起來很單純的豆漿都要標示時,
以後會不會進化到雞蛋、地瓜、馬鈴薯都要標示一下?



大概所有非原型食品,應該都差不多會是這樣的標示八....

PS.
還是很期待E大的政策提案內容!!

海豹 2023-09-05 05:30 PM

樓主目前覺得磷鈣比很重要
就覺得他想知道的資訊
別人就應該很方便的提供給他
但每個食品都是很多成份組成的,對吧?
現在知道成份還不夠了
延伸的比例都要標出來
磷鈣比磷鈉比磷硫比磷X比芭啦芭啦...
一顆蛋要附20頁的說明書嗎? :)

EANCK 2023-09-05 05:39 PM

引用:
作者海豹
樓主目前覺得磷鈣比很重要
就覺得他想知道的資訊
別人就應該很方便的提供給他
但每個食品都是很多成份組成的,對吧?
現在知道成份還不夠了
延伸的比例都要標出來
磷鈣比磷鈉比磷硫比磷X比芭啦芭啦...
一顆蛋要附20頁的說明書嗎? :)


法規是不是應該要入境隨俗、依環境調整?
按你的腦袋所想,
1.為啥目前的法規要挑"鈉"出來標示?
2. 台灣人的洗腎狀況嚴重不? 腎衰竭1~5期的人多不?

從你的第2次發言,你已經被看破了,
不用再找台階下了。
既然是國人的主要疾病,那和腎有關的元素為何不應該標示?
就因為你不懂? 所以別人也不准懂,是不是?
不用再找臺階下了。


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