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Russel 2021-12-13 11:23 AM

驍龍8 Gen1
感覺這顆U就好像是一台電腦遊戲機,CPU已經高到可以輕鬆應付各個軟體
但GPU不能再像是一塊二三仟的顯卡了

healthfirst. 2021-12-13 12:08 PM

我發這則的時間
還在M1發售前好幾個月
仔細去看蘋果SoC研發方向
就會發現他們踢開intel是遲早的事

https://www.pcdvd.com.tw/showpost.php?p=1086815535
引用:
作者healthfirst.
蘋果的SoC
在手機領域硬體需求高的應用
跑沒2分鐘過熱降頻
然後跟高通最高階表現差不多
蘋果不可能不知道這點
還故意把自己的核心做到別人的兩倍大

其實PC/NB用自己設計的核心的計畫很早以前就開始了
這幾年來的SoC都是拿來練刀的

https://i.imgur.com/KdorDDR.png

https://i.imgur.com/Fff1y2l.jpg

healthfirst. 2021-12-19 12:19 PM

有消息傳出競爭對手聯發科給的壓力太大
(搞不好小米、OPPO, vivo等廠商也有些微詞)
8 Gen1的plus版要給台積電
不然從S800變S801開始看起
都是推個時脈提升版而已
從來沒有換代工廠的案例

明年高通還會躍居台積電第二大客戶
除非intel願意犧牲毛利談定3nm
那時不知道第一大是apple還是intel
intel真的插進來
高通就變第三大了

引用:
全球IC設計營收前十強,3台廠入榜!TrendForce:下半年成長動能放緩
2021-09-16
https://www.bnext.com.tw/article/65097/


高通多角化布局
營收還是高聯發科一截

skap0091 2021-12-19 12:37 PM

Apple從IBM換成Intel
然後又吃了Intel萬年14nm的虧很多年
這麼有錢又有能力的公司
自己搞SOC只能說是勢在必行

至於聯發科市佔是去年Q3才超越高通

---

聯發科連4季稱霸智慧機晶片、市佔逼近4成;蘋果排第3
https://www.moneydj.com/kmdj/news/n...6c-51ab6b5f6215

於2020年Q3(7-9月)首度超越高通
躍居全球智慧手機用SoC(系統單晶片)龍頭廠的聯發科持續居於領先優勢,
2021年Q2(4-6月)聯發科於全球智慧手機晶片市場的市佔率高達38%,
較去年同期(2020年Q2)相比大增13個百分點、
較前一季(2021年Q1)相比也揚升3個百分點,已連續第4季高居市佔龍頭。

---

但是台灣手機上聯發科的能見度並不高
2021年Q1,SONY、三星等旗艦都還是高通S888

小米11、小米11 Pro、小米11 Ultra、小米11i
華碩ZenFone 8
Huawei P50、Huawei P50 Pro(與Hisilicon Kirin 9000混用)
三星 Galaxy S21系列(部分地區上市版本為Exynos 2100)
Redmi K40 Pro/Pro+
Sony Xperia 1 III
Sony Xperia 5 III
Asus ROG Phone 5/ pro /Ultimate
OPPO Find X3 Pro
Samsung Galaxy Z Flip 3

反觀同期聯發科能叫得出有名的手機廠牌型號我還真不了解
甚至天機9000也是明年才是主力,安卓高端市場此前就是高通一家而已

這樣一個沒對手的安卓SOC龍頭公司被後者反超
除了活該也沒啥好說的,聯發科已經搶到台積電4nm,成為全球第一
比Apple的SOC都還更新,難道是聯發科財力勝過Apple?當然不是

高通是自己要去跟三星綁在一起的,後果就要自己承受
要回頭找台積電,就看本事囉,連Intel都要低頭來談
台積電可是霸氣回應先付3nm訂金才有可能

ㄧ本道 2021-12-19 12:57 PM

期待明年有便宜好用搭載天璣9000的安卓機
本來打算今年買個天璣1200當工作機,看來可以再等等

blair 2021-12-19 01:14 PM

引用:
作者skap0091
43...
但是台灣手機上聯發科的能見度並不高
2021年Q1,SONY、三星等旗艦都還是高通S888

小米11、小米11 Pro、小米11 Ultra、小米11i
華碩ZenFone 8
Huawei P50、Huawei P50 Pro(與Hisilico...

台積電一向不委屈求全的
Apple開始找上台積電的時候可能是4S的時代
那時台積電也沒有Apple來就下跪
而是雙方製程設計磨合了兩年後才有正式的產品上市

intel想要一下子就插進來,
是怎樣,intel的設計是不世出的天才幾天就能生出符合台積電製程的IC?

healthfirst. 2021-12-19 01:31 PM

引用:
作者skap0091
Apple從IBM換成Intel
然後又吃了Intel萬年14nm的虧很多年
這麼有錢又有能力的公司
自己搞SOC只能說是勢在必行

至於聯發科市佔是去年Q3才超越高通

---

反觀同期聯發科能叫得出有名的手機廠牌型號我還真不了解
甚至天機9000也是明年才是主力,安卓高端市場此前就是高通一家而已

這樣一個沒對手的安卓SOC龍頭公司被後者反超
除了活該也沒啥好說的,聯發科已經搶到台積電4nm,成為全球第一
比Apple的SOC都還更新,難道是聯發科財力勝過Apple?當然不是

高通是自己要去跟三星綁在一起的,後果就要自己承受
要回頭找台積電,就看本事囉,連Intel都要低頭來談
台積電可是霸氣回應先付3nm訂金才有可能

apple錢沒現在這麼多的時候
就併購了好幾家CPU公司
不是有錢才自己搞
是自己搞了才有錢

以前HTC有用聯發科出M9旗艦機
台灣人有支持嗎? :rolleyes:
華碩出貨量不多
現在產品線精簡
高通的開發也比較上手
不出聯發科機種的可能性比較高
天璣9000大概只能買陸廠的吧

聯發科以前推出8核心的MT6592的時候
高通嚇了一跳
那時只有4核心
還特別拍影片說自己的4核心比聯發科8核心更好
很久以前就視聯發科為對手

4nm就5nm++
apple可能嫌提升不夠大吧
想要直接轉進3nm

高通沒有跟三星綁在一起
今年都還有一堆S870手機
給伺服器用的Cloud AI 100也是給台積電代工
一直都是台積電客戶
兩家都有代工投產

引用:
作者blair
intel想要一下子就插進來,
是怎樣,intel的設計是不世出的天才幾天就能生出符合台積電製程的IC?

intel以前不是有投過Atom?
現在還沒發售的GPU
併購來的Altera
不都是在台積電
好像還有其他併購來的公司都是在台積電代工
併購後也沒限制要回intel生產
內部還是有些熟悉台積電製程的人吧?

healthfirst. 2021-12-19 02:26 PM

引用:
作者healthfirst.
4nm就5nm++
apple可能嫌提升不夠大吧
想要直接轉進3nm

我猜這個也是高通選擇台積電4nm的原因
因為apple要用3nm了
4/5nm的產能空出來

高通沒有要跟apple競爭SoC效能
所以不會去搶3nm產能

skap0091 2021-12-19 02:28 PM

歷史脈絡就不細聊了
但製程這東西就是如此現實
除了NV能夠幾乎每代都砸錢換新架構
且證明其GPU設計功力並非完全仰賴製程
才能用台積電12nm的圖靈架構打台積電7nm的RDNA架構
後續又用三星8nm的安培架構打台積電7nm的RDNA2架構
但能耗比已經被追上甚至小輸
所以下代勢必不能輸對手採用的製程太多

台積電成為兵家必爭之地真的不是玩笑話
不僅是國際政治上,商業競爭上更是如此

Intel來找台積電談合作,一樣是不得不為
明年AMD、Apple、NV全都用上台積電更先進製程
同樣CPU領域的Intel,且重啟GPU產線
只靠自家產能拿不出足夠競爭力,但能否合作還是問號

然後Apple沒有競爭對手,為何要一直搶最先進製程?

healthfirst. 2021-12-20 03:10 PM

歷史脈絡是可以不用聊
但也不能跟歷史唱反調吧?

apple SoC以前的目標是拿手機練刀
進攻PC
現在蠻成功的
未來可能還有更大的目標
現在最明顯的是規劃給車用
雲端是用Google Cloud Platform
搞不好還想繼續進攻到雲端由自己來做
其實一開始併購來的CPU公司技術
就很適合做伺服器
隨便說說
我不知道apple下一步是要拿自家晶片幹啥

apple SoC的研發都是為了自己的目標
根本就沒再看其他廠商怎樣的

-------

三星製程的話
看他們GAA發展得怎麼樣
最近他們跟IBM一起發表把GAA弄成垂直的VTFET
這是個研究十年以上的技術
現在發表應該是有所突破
不知道啥時能量產? 良率如何?
如果兩年後能有個台積電8成表現的話
估計高通旗艦晶片也有可能再給他們
或是兩年後的intel?
不知道

搞不好台積電已經掌握GAA水平跟垂直的技術
只是還沒發表?
或是沒學三星跟IBM換名稱 :rolleyes:


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