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goodpig 2021-08-26 09:01 AM

引用:
作者SUNGF
那也是近兩年的事
而且最近台積電出的小包也是有
一個不小心就像 INTEL & 三星 跌下神壇
現在跟5年前(2016年) 比 INTEL & 三星 VS 台積電 可以說是主客易位
https://benchlife.info/not-only-tsmc-16nm-and-14nm-foundry-analytics-03302016/

你引用的那篇報導是在講先進製程的進展

這篇大家在講的是即便是舊製程,台積的特性表現還是比其他公司好

我大舅子在某大類比IC設計公司上班,他們家是台積八吋廠的大客戶

他說他們只下在台積,因為多年來實證台積出來的就是比較好

銀鐵人 2021-08-26 09:18 AM

GG就是有他的技術在所以才敢漲價,漲價也不怕客戶會跑,反正都是消費者買單

SUNGF 2021-08-26 10:49 AM

引用:
作者goodpig
你引用的那篇報導是在講先進製程的進展

這篇大家在講的是即便是舊製程,台積的特性表現還是比其他公司好

我大舅子在某大類比IC設計公司上班,他們家是台積八吋廠的大客戶

他說他們只下在台積,因為多年來實證台積出來的就是比較好


新製程很多ic公司付不起價錢

如果台積電像之前的策略 拼命鑽新製程 當新製程跌跤 (就像intel & 三星)

不在這種允許抬高價錢的時機增加利潤

以便獲得後續資金 .回頭擴充舊製程產能.鞏固原有客戶

等其他廠家良率拉上來

性能差距不是鴻溝的時候.

比較好就不是重點.比較便宜爛大街才是重點

:rolleyes:

lcd 產業就玩過一輪

oled要是撐不住 基本上有可能反向被 qled面板淘汰

現在還去哪找電漿電視

:o

blair 2021-08-26 10:58 AM

引用:
作者SUNGF
新製程很多ic公司付不起價錢

如果台積電像之前的策略 拼命鑽新製程 當新製程跌跤 (就像intel & 三星)

不在這種允許抬高價錢的時機增加利潤

以便獲得後續資金 .回頭擴充舊製程產能.鞏固原有客戶

等其他廠家良率拉上來

性能差距不是鴻溝的時候.

比較好就不是重點.比較便宜爛大街才是重點

:rolleyes:

lcd 產業就玩過一輪

oled要是撐不住 基本上有可能反向被 qled面板淘汰

現在還去哪找電漿電視

:o

電漿電視當年只有兩家在玩
LCD陣營直接爛大街做到大尺寸比電漿便宜
電漿就死了

更早期還沒爛大街的時候
50"就是電漿的獨家天下
LCD做到30"就天價了

goodpig 2021-08-26 11:04 AM

引用:
作者SUNGF
新製程很多ic公司付不起價錢
如果台積電像之前的策略 拼命鑽新製程 當新製程跌跤 (就像intel & 三星)
不在這種允許抬高價錢的時機增加利潤
以便獲得後續資金 .回頭擴充舊製程產能.鞏固原有客戶
等其他廠家良率拉上來
性能差距不是鴻溝的時候.
比較好就不是重點.比較便宜爛大街才是重點
:rolleyes:
lcd 產業就玩過一輪
oled要是撐不住 基本上有可能反向被 qled面板淘汰
現在還去哪找電漿電視
:o

面板產業我是認為很難拿來跟半導體代工產業類比,技術門檻差太多
台積之所以成為現在的台積,就是一直努力開拓新製程的同時也能兼顧舊製程的產能
新製程不用擔心沒客戶,只需要擔心產能不夠人家買
要當龍頭就是只能一直往更新的製程去衝,你的擔心太多餘了
因為這是必然的方向,就像你自己說的,舊製程遲早有一天對手會追上來
那當然就要在新製程上拉開差距阿,讓新製程成為成熟的製程把牆壁再築高
如果新製程之後出現失敗被超車,那也只能繼續努力然後再反超車
這二十幾年來就是這樣搞的

blair 2021-08-26 11:06 AM

家裡有人就在IC設計

簡單舉例子
要下台積還是要下聯電
不同產品會有不同考量

舊製程能漲價
就是已經連配給排隊都已經無法解決供需問題才會出現的情形

HHeLiBeBCNOFNe 2021-08-26 11:24 AM

其實就製程成熟是成熟,
不過產量與設備汰換空間一直是個現實的問題,
總不能說舊製程一直是死豬價不漲,
客戶一直下單舊製程把產線塞滿滿,
搶不到產能還要求你去擴廠(ex:tsmc 28nm製程),
甚至是排擠到利潤高的新製程的擴廠空間;
既然現在不缺客戶、訂單],當然漲價來換取更高的獲利,
也能排除掉一些不那麼缺晶片硬要來搶產能的客戶...

另一種狀況是,
像現在顯卡挖礦這麼瘋狂,高階顯卡根本就是奇貨可居,
既然礦工的肉這麼肥美,不漲價賣根本傻,
看現在代理商、板卡廠每個都賺得笑呵呵,
不趁這一波大賺一筆,先賺起來再說,
難道要賣原價沒賺到,等到礦難發生時,
被大量釋出的二手礦卡反噬嗎?

SUNGF 2021-08-26 11:53 AM

引用:
作者blair
電漿電視當年只有兩家在玩
LCD陣營直接爛大街做到大尺寸比電漿便宜
電漿就死了

更早期還沒爛大街的時候
50"就是電漿的獨家天下
LCD做到30"就天價了



:rolleyes:


果然是老前輩


我才19歲

完全不知道30吋 lcd天價這回事

:ase

blair 2021-08-26 12:01 PM

引用:
作者SUNGF
:rolleyes:


果然是老前輩


我才19歲

完全不知道30吋 lcd天價這回事

:ase

那是個LCD 1" 一千的時代
但是超過一個大小價錢就火箭升空

當年的區分是30"以下是LCD
40"以上是電漿
30"~45"基本上是市場真空
因為電漿小於50"不合成本
LCD大於30"也不合成本

以上是記憶中的事情了
沒很細

拿電漿跟LCD市況當關鍵字狗一下應該找得到當年的報導

小肥羊 2021-08-26 12:19 PM

引用:
作者SUNGF
:rolleyes:
果然是老前輩

我才19歲

完全不知道30吋 lcd天價這回事

:ase

今年PCDVD虎爛第一名得主出來了 :laugh: :laugh: :laugh:

誕生第一天就註冊帳號 :shock: :shock:


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