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healthfirst. 2020-07-30 12:21 AM

沒想到intel在IBM第二的路上

aya0091 2020-07-30 09:30 AM

引用:
作者艾克萊爾
有興趣的可以看看工程師在波特蘭 (https://www.facebook.com/RDinPortland) 的FB,這幾天他有在講一些之前在intel待時所見的內部狀況

其實就跟之前的報導內容差不多

10nm目標訂得太激進,辦不到就無限鬼打牆

14nm優化過頭,14nm+、14nm++也都是人力搾出來的

14nm一直繼續吃資源,當然10nm、7nm分到的資源就少

以往的榮光導致Intel不懂得變通,就好像以前軍隊排排站齊步走

打到更先進的戰爭還這樣搞就等死,人家已經轉成特種部隊分批突進

但是除非Intel、三星都放棄7nm以下更先進製程開發

不然台積電現在的世界第一優勢我不認為可以長久維持

不是說另外兩家可以超車,而是只要持續研發,循序漸進還是能搞出7nm

再來就是看5nm、3nm是否真的可以如期生出來

我知道台積電5nm今年iPhone新處理器A14就會用上

但這個5nm實質上到哪裡不好說,好比台積電7nm接近Intel 10nm

ckmiss 2020-07-30 11:07 AM

白癡intel,我只能說活該

不思進取,2012年開始擠牙膏擠過頭的下場 :laugh: :laugh: :laugh:

艾克萊爾 2020-07-30 07:01 PM

1個附加檔案
引用:
作者aya0091
其實就跟之前的報導內容差不多

10nm目標訂得太激進,辦不到就無限鬼打牆

14nm優化過頭,14nm+、14nm++也都是人力搾出來的

14nm一直繼續吃資源,當然10nm、7nm分到的資源就少

以往的榮光導致Intel不懂得變通,就好像以前軍隊排排站齊步走

打到更先進的戰爭還這樣搞就等死,人家已經轉成特種部隊分批突進

但是除非Intel、三星都放棄7nm以下更先進製程開發

不然台積電現在的世界第一優勢我不認為可以長久維持

不是說另外兩家可以超車,而是只要持續研發,循序漸進還是能搞出7nm

再來就是看5nm、3nm是否真的可以如期生出來

我知道台積電5nm今年iPhone新處理器A14就會用上

但這個5nm實質上到哪裡不好說,好比台積電7nm接近Intel 10nm

Tsmc的電晶體密度個人覺得是可以正常導入的水準

intel雖然製程密度帳面數字很漂亮,但外媒實際下去對晶片作推算設計密度並沒有接近理論值

#附圖的數字小數點有錯一位,該張全圖所有晶片的推算值都一樣錯一位

礦鐵人 2020-07-30 08:36 PM

家大業大的下場就是要轉彎很難彎,台灣最厲害就是產業靈活度,沒一國家學得來

ncoin 2020-07-30 09:08 PM

引用:
作者ckmiss
白癡intel,我只能說活該

不思進取,2012年開始擠牙膏擠過頭的下場 :laugh: :laugh: :laugh:

牙膏有那麼早擠嗎?
不是第5代才是第一次發表14nm?

ckmiss 2020-07-30 09:30 PM

引用:
作者ncoin
牙膏有那麼早擠嗎?
不是第5代才是第一次發表14nm?


跟製程沒關係

從2011年Sandy Bridge之後出的CPU,效能就開始擠牙膏+萬年四核,根本沒多大長進

礦鐵人 2020-07-30 09:47 PM

AMD崛起後英特爾才冒出6核,其實英特爾會不會進步真的都看AMD

healthfirst. 2020-07-30 09:47 PM

台積電是一步走一階梯
intel跟三星想要一步兩三個階梯
從現在的結果來看
三星上去踩不穩
intel上不去

人嘛
還是一步一腳印吧 :flash:

引用:
7奈米製程大亂鬥,台積電與三星技術訴求各不同
2018.11.13
https://www.bnext.com.tw/article/51267/

台積電、三星7奈米策略不同

工研院IEK分析,台積電的7奈米「走穩扎穩打」路線,量產初期使用深紫外光刻(DUV)曝光,
利用沉浸式曝光和多重曝光技術平穩轉進7奈米。而第一代7奈米鰭式場效電晶體(FinFET)製程
經在2017年第二季進入試量產階段,與10奈米FinFET製程相比,7奈米FinFET製程可以在電晶體
數量相同的情況下使晶片減少37%,或在電路複雜度相同的情況下降低40%功耗。

等到DUV穩定後,再轉換到極紫外光(EUV)曝光10奈米以下製程,針對EUV最佳化布線密度可減少
10%到20%的面積,或在電路複雜度相同的情況下,比第一代7奈米FinFET再降低10%功耗。

而三星則走大膽前進路線。直接搶進7奈米 EUV,而在7奈米之後則規劃使用第二代EUV曝光技術的6奈米
製程,屬於7奈米EUV技術的加強版,電器效能更好。在2018年下半年試產使用7奈米EUV技術產品,
大規模投產時間為2019年下半年,而6奈米製程應該會在2020年後出現。

ncoin 2020-07-30 10:17 PM

引用:
作者ckmiss
跟製程沒關係

從2011年Sandy Bridge之後出的CPU,效能就開始擠牙膏+萬年四核,根本沒多大長進

所以當年的486
即使用14nm來做也不會提升效能就對了?


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