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-   -   法官的心證? 邱素貞瑜伽無預警倒閉 消費者求償2.9億僅判賠1970萬 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1157615)

海豹 2019-01-30 04:47 PM

引用:
作者h1010000
我覺得...
但法官認為,消保會主張陳玉芬明知公司財務狀況不佳仍積極召募會員,可是商場上財務狀況不佳仍持續致力經營公司的情形並非少數,在財務吃緊下苦撐待變至經營好轉乃事理之常,
「消保會未能證明陳玉芬基於不法意圖損害消費者權益,依《消保法》請求懲罰性賠償金無理由」。

很標準的,舉證之所在,敗訴之所在... :rolleyes:



其實這點要求證並不是做不到
端看你收到這麼多會員升級的額外收入之後
你是將錢放自己口袋?還是填入資金的缺口?(還款之類的)
有些人準備要溜的時候,才去借一筆大條的
錢到手後帶出國花
這種真的是很惡質的~

跳海人 2019-01-30 05:01 PM

法棺:我是用心良苦呀,判太高,商人會沒意願賠償

法棺:什麼?判低也大多一走了之.....那是檢警系統的問題  :mad: :mad:

人生現在才開始 2019-01-30 06:09 PM

引用:
作者海豹
其實這點要求證並不是做不到
端看你收到這麼多會員升級的額外收入之後
你是將錢放自己口袋?還是填入資金的缺口?(還款之類的)
有些人準備要溜的時候,才去借一筆大條的
錢到手後帶出國花
這種真的是很惡質的~

亞力山大...

哆啦B夢 2019-01-30 06:23 PM

看成邱淑貞 :jolin: :jolin: :jolin:

bibo987 2019-01-30 06:34 PM

引用:
作者sclee
他不會回來很明顯

不是罰多罰少的問題

而是法官認為消保會要求賠償五倍懲罰性賠償金是"無理"

如果這都算無理,要怎樣才算有理?



那搶劫銀行被抓,只要把錢歸還銀行就好了
加碼的懲罰性有期徒刑都是"無理"的.

sclee 2019-01-30 06:42 PM

引用:
作者海豹
其實這點要求證並不是做不到
端看你收到這麼多會員升級的額外收入之後
你是將錢放自己口袋?還是填入資金的缺口?(還款之類的)
有些人準備要溜的時候,才去借一筆大條的
錢到手後帶出國花
這種真的是很惡質的~


問題是..民事訴訟消保會無公權力可以去查帳

我不知法官用什麼角度去看,過程論?還是結果論?

若是結果論,這個負責人一早跑了

這還不算是"故意所致之損害"?


過去稍有良心業者,知道生意做不下去,會停售任何預售的產品或服務

甚至有關門前通知消費者來退還預付的金額

而這個負責人是一走了之,難道可以說"他努力過了",發現仍然無法改善財務狀況才落跑的

重點是,他若有誠意應該留在台灣,自己親上庭跟法官說明

人跑了找個律師代理,這種犯後態度.......是表示有誠意想要和解嗎?


我再強調,如果連這種情況都無法引用消保法的加倍懲罰賠償條例,什麼情況下才適用?

Jo Jo Chin 2019-01-30 07:01 PM

引用:
作者人生現在才開始
亞力山大...


唐雅君亞力山大 法官的認定是未私吞...


詐欺未私吞 唐雅君2年徒刑獲緩刑
2009/09/01 12:05

知名的亞力山大健身中心,2007年底無預警停業,負責人唐雅君被台北地方法院認定隱瞞重大虧損,停業之前的半年內,詐騙7千多名消費者,預付3億2千多萬的會員費,依詐欺罪判刑2年,但考量唐雅君將這些錢投入挽救營運而非私吞,因此給予5年緩刑,但需捐給國庫6百萬。

dkjfso 2019-01-30 07:52 PM

法官這樣講並不是不合理
可能必須證明她有掏空公司挪款私用的事實

sclee 2019-01-30 08:01 PM

引用:
作者Jo Jo Chin
唐雅君亞力山大 法官的認定是未私吞...


詐欺未私吞 唐雅君2年徒刑獲緩刑
2009/09/01 12:05

知名的亞力山大健身中心,2007年底無預警停業,負責人唐雅君被台北地方法院認定隱瞞重大虧損,停業之前的半年內,詐騙7千多名消費者,預付3億2千多萬的會員費,依詐欺罪判刑2年,但考量唐雅君將這些錢投入挽救營運而非私吞,因此給予5年緩刑,但需捐給國庫6百萬。


你貼的是一審

二審定讞 判一年十個月不得緩刑

早已關完放出來了

唐雅君跟邱素貞瑜伽不同,唐雅君沒有跑掉,他也有做後續補償會員的方案

引用:

判刑定讞 唐雅君哽咽盼是夢

檢察官在民國97年1月間,依背信、詐欺等罪起訴唐雅君與妹妹唐心如並具體求刑,全案一審時,唐雅君被判刑2年、緩刑5年;唐心如則被判1年10月、緩刑4年。全案今天二審定讞,唐雅君被依詐欺等罪判處1年10月徒刑、唐心如1年8月徒刑。

(中央社記者劉世怡台北15日電)前亞力山大集團負責人唐雅君因涉及詐欺,被台灣高等法院判處1年10月徒刑確定。法界人士今天指出,高院審理期間已對她限制出境,檢方收到卷宗後,將傳喚她到案發監服刑。

亞力山大旗下的健身中心於民國96年無預警停業,檢方發現,唐雅君姊妹因擴張太快,入不敷出虧損累累,明知將面臨倒閉,涉嫌指示業務員以極優惠價再招收會員。檢察官於97年1月間依背信、詐欺等罪起訴兩姊妹。高院今天判處唐雅君1年10月徒刑確定。

法界人士表示,檢方將在收到案件卷宗後,發出傳票傳喚唐雅君到案發監服刑,她有可能在監所渡過農曆新年
https://tw.news.yahoo.com/%e5%88%a4...-123413245.html

人生現在才開始 2019-01-30 08:39 PM

引用:
作者Jo Jo Chin
唐雅君亞力山大 法官的認定是未私吞...


詐欺未私吞 唐雅君2年徒刑獲緩刑
2009/09/01 12:05

知名的亞力山大健身中心,2007年底無預警停業,負責人唐雅君被台北地方法院認定隱瞞重大虧損,停業之前的半年內,詐騙7千多名消費者,預付3億2千多萬的會員費,依詐欺罪判刑2年,但考量唐雅君將這些錢投入挽救營運而非私吞,因此給予5年緩刑,但需捐給國庫6百萬。

亞力山大是因為從被查扣的電子郵件中
法官確信唐明知已經經營不下去了 還收會員預付款
從而認定有詐欺的不法意圖
也就是回應上面所提的舉證責任

頂樓的案子則是缺乏這種連結

我想要表達的是這個...


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