PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   系統組件 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=19)
-   -   架構不錯的PSU,過保後故障,你們會拿去換電容嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1146001)

EANCK 2018-05-02 11:58 AM

引用:
作者NEAL
找出差不多寄生電容規格的MOSFET後,你再找找看Vds,max有超過或等於原本那顆,然後Ids,max更大和Rds,on更小的MOSFET,就算是找出更優的MOSFET了。最後你要再確認一下Ids vs. Vgs的I-V Curve,看看特性有沒有比原本更好,通常開關式架構都要運作在三極區,而不是飽和區(好像是廢話,不然就熱爆了吧...),至於Rds,on雖然越小效率越好,但也要注意不要小得太誇張,不然整條高壓迴路上的電阻值變很小,電感性就會浮現了。


我完全不覺得你有半句廢話,提點應注意事項的絕對不是廢話。

Rds(on)究竟是多小才算太誇張?
Vds(max)應該可以愈大愈好吧? 這一項太大會有甚麼弊處嗎?

這樣看起來,改裝psu要升級 MOSFET應該是最難的。

台灣市面上 MOSFET假貨很猖獗嗎? 要如何避免買到?
假貨、真貨可以從外觀辨別嗎?
光華商場裡的店家賣假貨也不會講的,爆了也很難證明是假貨,沒爆就更不會懷疑了。

NEAL 2018-05-02 12:42 PM

引用:
作者EANCK
我完全不覺得你有半句廢話,提點應注意事項的絕對不是廢話。

Rds(on)究竟是多小才算太誇張?
Vds(max)應該可以愈大愈好吧? 這一項太大會有甚麼弊處嗎?

這樣看起來,改裝psu要升級 MOSFET應該是最難的。

台灣市面上 MOSFET假貨很猖獗嗎? 要如何避免買到?
假貨、真貨可以從外觀辨別嗎?
光華商場裡的店家賣假貨也不會講的,爆了也很難證明是假貨,沒爆就更不會懷疑了。


其實Rds,on只要同一數量級都不會差太多,像說原本0.15歐姆就可以選0.075歐姆到0.2歐姆都還行,不要去選到0.019歐姆應該都不會有問題。

Vds(max)可以越大越好,但通常越大的時候,Cds就小不下來,這和半導體結構有關了。

MOSFET調試只要主控IC有Datasheet/Application Note可以看,就有個基準線可以參考,Application Note比較佛的甚至還會給一張表或公式,告訴你後端MOSFET的電氣參數是多少時,匹配電路的數值可以怎麼計算,所以像振華或全漢有自製IC我較沒有購買意願,大概就是過保後壞了我也不知道怎麼修,畢竟找不到Datasheet。

換完之後就是逐步調升輸出電流,像我有幾根1000W的水泥電阻,就拿來並聯調成負載電阻,接上去12V輸出後,MOSFET橋的Gate和Output也掛上示波器,看看在不同輸出功率時,方波的變形量和震鈴有沒有產生,如果都妥妥的,就能放心接上設備去測試了。

至於台灣店家賣東西很愛從淘寶買,再賺一手,我也不清楚他們買的是真或假,所以就乾脆找露天上的Mouser/Digi-Key代購買,他們都服務大專院校和學生之類的沒信用卡族群,這也是不錯的購買管道。

說起來真的蠻搞剛的,而且有危險性,所以我和S兄都建議E哥找師傅處理或是回收,畢竟一台示波器也很貴,我之前電子工程技師高考通過後,就買了一台Fluke 289電錶和一組Fluke 199C示波器當作紀念品,這對美製和荷製的小傢伙就花了我十幾萬,所以除非是相關從業人員常在用,買一套才會划算,不然就算花一兩萬元買二手機,不常用的話都挺浪費的。 :p

LSI狼 2018-05-02 12:43 PM

一般來說小改都是換電容、換模組化線、換進口品牌光耦、在一次/二次側電解電容並聯高頻特性好的MLCC

魔改都是換MOSFET(一次/二次側),改驅動電路(配合換的MOSFET)跟回授(MOSFET電流回授取樣),甚至重繞電感(換飽和磁通較高的磁芯)

MOSFET除了要注意耐壓、耐流、Pd、Rds-on外,寄生電容部分也要注意,因為會影響MOSFET ON-OFF速度及是否會發生振鈴/寄生振盪,尤其是振盪頻率高的以及諧振機種,常常跑一點就會出問題

炸MOSFET有些只是短路,然後燒保險/燒回授電阻,有些比較慘的就是直接炸開並烤焦附近的區域及元件

eegf 2018-05-02 01:03 PM

1個附加檔案
不專業插花
前幾年偉訓機殼電源莫名其妙自己炸了
狀況應該就是狼大講的那種

主力機新巨G1用到現在13年頭好壯壯 :flash:

NEAL 2018-05-02 01:45 PM

引用:
作者LSI狼
一般來說小改都是換電容、換模組化線、換進口品牌光耦、在一次/二次側電解電容並聯高頻特性好的MLCC

魔改都是換MOSFET(一次/二次側),改驅動電路(配合換的MOSFET)跟回授(MOSFET電流回授取樣),甚至重繞電感(換飽和磁通較高的磁芯)

MOSFET除了要注意耐壓、耐流、Pd、Rds-on外,寄生電容部分也要注意,因為會影響MOSFET ON-OFF速度及是否會發生振鈴/寄生振盪,尤其是振盪頻率高的以及諧振機種,常常跑一點就會出問題

炸MOSFET有些只是短路,然後燒保險/燒回授電阻,有些比較慘的就是直接炸開並烤焦附近的區域及元件


狼大提醒的LLC架構確實對數值更敏感,E哥要換零件時更要注意。

其實LLC架構很新,我前天才換的Corsair HX850是我第一顆LLC電源,之前的2顆雙晶順向式都沒有壞,所以也想說E哥手上的故障老PSU應該99%都是雙晶順向式的老架構。

另外有個點很重要也差點忘了說,就是E哥改機可以往省電降溫的方向改,但改大功率就有點麻煩,就像狼大說的,變壓器是PSU的關鍵零組件,有時MOSFET改再大,OPP/OCP點調再高,變壓器的規格品質就是不行,說飽和就飽和,磁損嚴重發燙就是發燙,也是白改:p

變壓器這個要玩很大就要手繞了,但狼大會,我不會,而且我也不知道上哪兒買高級的變壓器鐵蕊 :laugh:

EANCK 2018-05-02 02:59 PM

引用:
作者NEAL
狼大提醒的LLC架構確實對數值更敏感,E哥要換零件時更要注意。

其實LLC架構很新,我前天才換的Corsair HX850是我第一顆LLC電源,之前的2顆雙晶順向式都沒有壞,所以也想說E哥手上的故障老PSU應該99%都是雙晶順向式的老架構。

另外有個點很重要也差點忘了說,就是E哥改機可以往省電降溫的方向改,但改大功率就有點麻煩,就像狼大說的,變壓器是PSU的關鍵零組件,有時MOSFET改再大,OPP/OCP點調再高,變壓器的規格品質就是不行,說飽和就飽和,磁損嚴重發燙就是發燙,也是白改:p

變壓器這個要玩很大就要手繞了,但狼大會,我不會,而且我也不知道上哪兒買高級的變壓器鐵蕊 :laugh:


多謝狼大、N兄的解說。

我確實是想往省電降溫的方向改;
改大功率我則完全不敢碰,這個更高難度。

你猜的準唷,雙晶順向式的產品是不是最高只能拉到80 plus 銀牌?
要做到金牌以上,似乎是主動箝位順向式、LLC的天下。

如果說LLC很難改,那主動箝位順向式的難度如何?

==============
另外請教各位,這種魔改、小改PSU的市場大不大?
我感覺是可以培養的市場,只是目前知道PSU能改的消費者是少之又少,
另一方面也很難找到能放心給他改的人。

r5954189 2018-05-03 12:34 AM

2個附加檔案
最近遇到一顆超扯的
HFC鴻福 DSAII 400S1 80PLUS 銅牌
才用3年剛過保
cpu 12v無輸出
拆開來一看
嚇到我吃手手
那個接點根本沒焊
這樣還能用3年
真神奇

LSI狼 2018-05-03 12:37 PM

引用:
作者NEAL
狼大提醒的LLC架構確實對數值更敏感,E哥要換零件時更要注意。

其實LLC架構很新,我前天才換的Corsair HX850是我第一顆LLC電源,之前的2顆雙晶順向式都沒有壞,所以也想說E哥手上的故障老PSU應該99%都是雙晶順向式的老架構。

另外有個點很重要也差點忘了說,就是E哥改機可以往省電降溫的方向改,但改大功率就有點麻煩,就像狼大說的,變壓器是PSU的關鍵零組件,有時MOSFET改再大,OPP/OCP點調再高,變壓器的規格品質就是不行,說飽和就飽和,磁損嚴重發燙就是發燙,也是白改:p

變壓器這個要玩很大就要手繞了,但狼大會,我不會,而且我也不知道上哪兒買高級的變壓器鐵蕊 :laugh:


之前在學校玩過手繞變壓器而已 :ase :ase

引用:
作者EANCK
多謝狼大、N兄的解說。

我確實是想往省電降溫的方向改;
改大功率我則完全不敢碰,這個更高難度。

你猜的準唷,雙晶順向式的產品是不是最高只能拉到80 plus 銀牌?
要做到金牌以上,似乎是主動箝位順向式、LLC的天下。

如果說LLC很難改,那主動箝位順向式的難度如何?

==============
另外請教各位,這種魔改、小改PSU的市場大不大?
我感覺是可以培養的市場,只是目前知道PSU能改的消費者是少之又少,
另一方面也很難找到能放心給他改的人。


雙晶+同步整流+DC/DC也有機會衝高效率
一般只有狂熱份子(例如音響)才會想要改電源,普通使用者使用品質良好的電源就足夠

引用:
作者eegf
不專業插花
前幾年偉訓機殼電源莫名其妙自己炸了
狀況應該就是狼大講的那種

主力機新巨G1用到現在13年頭好壯壯 :flash:


:fear: :fear: :fear:

因為變壓器為感性負載,MOSFET擊穿時電路截斷瞬間會因感應高壓產生電弧,而電弧高溫會燒焦附近的東西

引用:
作者r5954189
最近遇到一顆超扯的
HFC鴻福 DSAII 400S1 80PLUS 銅牌
才用3年剛過保
cpu 12v無輸出
拆開來一看
嚇到我吃手手
那個接點根本沒焊
這樣還能用3年
真神奇


這還蠻扯的 :stupefy:

eegf 2018-05-03 02:39 PM

引用:
作者LSI狼
因為變壓器為感性負載,MOSFET擊穿時電路截斷瞬間會因感應高壓產生電弧,而電弧高溫會燒焦附近的東西

遙想當年無預警炸掉的時候發出非常閃亮的藍光 :laugh:

偉訓有給保固,不過便宜貨我也懶得送修,也就沒去查明待機低負載為什麼還會爆掉

yyets 2018-05-04 09:54 AM

想借問一下,PSU裡面有一顆晶片燒掉
燒到看不清楚原來型號,要去哪找這個PSU的晶片型號?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:53 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。