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-   -   想請問建築工地朋友以及結構專家,關於牆壁裂痕以及樑柱有冷氣孔一事 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1138084)

=449=Sting 2017-11-24 07:36 PM

水泥粉刷裂跟結構裂縫是不一樣的喔
請拍裂痕的特寫照片看看
我是做營造的工程師

nxxk 2017-11-24 07:46 PM

近年來水泥品質越來越差
新房子都會裂,而且會持續2-3年
我還沒看過新房子不裂的,不裂的就是已經補土補過了
以上是裝潢時油漆師傅說的

樑柱預留冷氣孔是正常的
現在建案也幾乎都這樣做

meanway 2017-11-24 09:41 PM

引用:
作者knoeatw1990
那時候我再工地開塔吊…所以也不是直接參與,
建築體灌漿前有所謂的「鋼筋查驗」,有興趣了解可以自行Google一下。
G一下『澆置前 鋼筋查驗』就有很多範本了

但其實這要看監造(不是監工)當時有沒有很要求,
我個人遇過最龜毛的(龜毛雖龜毛但是品質就好…)
是灌漿前連菸蒂都不能在鋼筋結構內
當時灌漿前發現模板深處有菸蒂馬上改期灌漿
搞的那個建設公司的工地主任被電到哇哇叫:laugh:
隔天勒令所有工人來打掃工地。
但我也遇過來工地晃悠悠一圈就開始灌漿的監造,
其實要說買房子真的是看運氣 (http://www.tpce.org.tw/tpce/ePaper/451.htm)嗎?我真的覺得頗是 :ase
所以未來倘若我有機會有自己的房子,我肯定是要走修羅道的 :cry:


理解!
除非自己監造
看來人品很重要啊
謝謝分享


引用:
作者=449=Sting
水泥粉刷裂跟結構裂縫是不一樣的喔
請拍裂痕的特寫照片看看
我是做營造的工程師


最近頗忙
小弟近期有空找一天過去補拍
到時候再麻煩大大了
謝謝

關於粉刷裂痕與結構裂痕
小弟找到這篇房屋龜裂
不是用目視
是直接取點切片@@!
真是專業到(可怕)


引用:
作者=449=nxxk
近年來水泥品質越來越差
新房子都會裂,而且會持續2-3年
我還沒看過新房子不裂的,不裂的就是已經補土補過了
以上是裝潢時油漆師傅說的

樑柱預留冷氣孔是正常的
現在建案也幾乎都這樣做


小弟估狗一下關鍵字(新屋 裂痕)
還真的資料不少...
大大果然是老江湖了

n_akemi 2017-11-25 12:32 AM

由於現在的營造都很趕工期,所以養護時間其實都不太夠... (預拌混凝土太爛的不討論)
之後又匆匆趕水泥粉刷,所以新成屋一兩年乾縮完成後就會開始裂髮絲紋,遇到地震就裂更大、更長。

只要不是很乾脆的45°劈裂,應該就不是結構受損不需要太擔心。
真的很怕可以要求結構技師鑑定,然後出具結構報告書。

===========

結構穿孔是有限制的,洞的位置、洞的大小、洞的補強...
一般預埋套管會看得到洞裡有個PVC管,外觀上混凝土會與管壁非常密合。

但泥作修補得好也很難看出差異,所以最好的方法是用X光機照鋼筋。
一般事後洗孔的大多會連樑主筋切斷,也不會事先放置補強筋,所以很好辨識。

meanway 2017-11-25 01:01 AM

引用:
作者n_akemi
由於現在的營造都很趕工期,所以養護時間其實都不太夠... (預拌混凝土太爛的不討論)
之後又匆匆趕水泥粉刷,所以新成屋一兩年乾縮完成後就會開始裂髮絲紋,遇到地震就裂更大、更長。

只要不是很乾脆的45°劈裂,應該就不是結構受損不需要太擔心。
真的很怕可以要求結構技師鑑定,然後出具結構報告書。

===========

結構穿孔是有限制的,洞的位置、洞的大小、洞的補強...
一般預埋套管會看得到洞裡有個PVC管,外觀上混凝土會與管壁非常密合。

但泥作修補得好也很難看出差異,所以最好的方法是用X光機照鋼筋。
一般事後洗孔的大多會連樑主筋切斷,也不會事先放置補強筋,所以很好辨識。



今天看是都是上下的垂直裂縫(2F廚房)
因為還沒裝潢,我打算該裂縫的兩道牆壁正上方
正好是3F側露台的前後方,裝設雨遮
多少減少一些雨水侵犯了...
(雨遮下方還是我家土地內,沒有外凸到別人土地)


關於辨識冷氣孔是(預埋的)還是後來(洗洞的)
似乎出動X光機難度有點高...
但感覺管壁跟混擬土是滿密合的
如果真的破壞鋼筋了..
對建商合約這部分,
這部分也沒加註,所以建商也不會違約
我也沒辦法解約...
(流程已經跑到我付了約2成簽約金,銀行貸款也快出來了)

感謝大大分享與建議

xx123 2017-11-25 01:01 PM

問1 = 摸到的壁面裂隙問題詢問 . 幾乎全是屋主自己嚇自己 ... 除了921之後的房屋修繕潮
這牽涉許多東西 ~ 結構 . 地震 . 工法 . 氣候 . 用沙與水泥問題 <= 直接包材比較好 . 可是比較貴與對施作面的高要求

問2 = 樑與壁(柱不行)預留管路孔洞 . 是放塑管看是灌漿或砌磚
如果完工後這隻管要拆 . 也得等到泥水粗細胚打完之後 (泥水需要那隻管好上土)
洗洞則為事後工 . 成本重 .... 但洗出的洞內是光滑圓潤 . 完成度比放管的要好

而您樑上的塑管仍留著 . 另隻還加了防塞的白蓋子
也就是說那洞是預留的 . 有閃鋼筋的

通常屋大樣完工後得追加樑上洗洞 . 是灌漿時現場監管人員凸鎚了
如果您怕洗到鋼筋這回事 ..... 拜訪您同建案同房屋樣式的鄰居 . 在同地點同隻樑上看有沒有同樣有隻預留管在那
可以做判斷參考

再不行 ~ 把管打掉 . 參考上頭的橘色字體內容 . 手指去摸洞內就知道
甚至 . 燈探照下去 . 看洞內的材料分佈 (漆面 . 粗細胚水泥沙 . 混凝土 . 可能有的鋼筋)
做全穿入面的檢查 . 免光學儀器
是預留的 . 是洗的 . 清清楚楚

問3 = 樑上預留孔多設在靠近柱邊 + 預留孔洞直徑小 ........ 免驚

meanway 2017-11-26 08:41 PM

引用:
作者=449=Sting
水泥粉刷裂跟結構裂縫是不一樣的喔
請拍裂痕的特寫照片看看
我是做營造的工程師



有請專業的 =449=Sting 大大以及其他專業的網友
這些是施工過程+裂痕+及裂痕外面紅框牆面位置


關於施工過程以及裂痕是否有一些看法
感謝了

問了永慶的一位朋友,該建設公司建案雖不多
但是過去風評一直還不錯


今天特別去跟建設公司要一些施工過程照片(畫質是翻拍的,有點差,請見諒)
因為我不確定這些是否能公開
所以希望好心網友勿轉傳
感謝

meanway 2017-11-26 08:45 PM

引用:
作者xx123
問1 = 摸到的壁面裂隙問題詢問 . 幾乎全是屋主自己嚇自己 ... 除了921之後的房屋修繕潮
這牽涉許多東西 ~ 結構 . 地震 . 工法 . 氣候 . 用沙與水泥問題 <= 直接包材比較好 . 可是比較貴與對施作面的高要求

問2 = 樑與壁(柱不行)預留管路孔洞 . 是放塑管看是灌漿或砌磚
如果完工後這隻管要拆 . 也得等到泥水粗細胚打完之後 (泥水需要那隻管好上土)
洗洞則為事後工 . 成本重 .... 但洗出的洞內是光滑圓潤 . 完成度比放管的要好

而您樑上的塑管仍留著 . 另隻還加了防塞的白蓋子
也就是說那洞是預留的 . 有閃鋼筋的

通常屋大樣完工後得追加樑上洗洞 . 是灌漿時現場監管人員凸鎚了
如果您怕洗到鋼筋這回事 ..... 拜訪您同建案同房屋樣式的鄰居 . 在同地點同隻樑上看有沒有同樣有隻預留管在那
可以做判斷參考

再不行 ~ 把管打掉 . 參考上頭的橘色字體內容 . 手指去摸洞內就知道
甚至 . 燈探...



感謝xx123專業意見
因為第一次買房,真的擔心頗多
關於裂痕,可能我真的杞人憂天了..

感謝專業指點冷氣孔辨識法!!

也麻煩大大幫小弟看看上篇分享(施工照片)
有無一些看法
感謝

xx123 2017-11-27 09:56 PM

圖上裂縫為垂直縱裂 + 裂隙寬度均勻 .....

大概又是2次工牆壁惹禍 <= 沒有與相鄰結構同步完成
您可到最後一張圖的位置 . 看看石材與磁磚交界處的L陰角 (既紅框旁疑白色的矽利康處)
...
..
.
通常 . 如您新房的房屋樣式 ~ 石材拉線條與一樓門面+磁磚做板面積填充 (大部份為山形磚)
是磁磚先起而完工後 . 石材再進場施工
所以 . 兩物料的陰角交界型式為 ~ 磁磚邊緣潛入石材邊緣之下
如果 . 您新房裂隙處的外牆交界型式相反為 ~ 石材邊緣潛入磁磚邊緣之下
該面牆就很有可能是2工的 ..... 2工表面裂隙問題多 . 新歡縮得妙也沒法補救

附1 =
撕裂 (縫隙上下寬度逐長放大)
垂直擠裂 (縫隙兩邊高低不等)
折裂 (縫隙兩邊板面平度不延續)
對角線形變致裂 (斜45度裂 . 表現在磁磚上特別明顯 . 也能是擠裂拉裂)
垂直剪裂 (縫隙相挫磨會出粉 . 同鋸木差不多)
壓裂 (板體裂縫會呈幾乎水平 . 同義於擠裂)
扭裂 (還沒碰過)

上頭啥"x裂"的 . 是予您備留 .... 因我不知日後會不會再裂 . 又裂怎樣的型式
日後裂大條的 . 參考上頭幾種裂法去追問題

附2 = 倒數第二張圖有塊山型磁磚斷頭了 . 在短樑靠右頂上 ... 叫賣房的託人來補

附3 = 您得取榔頭木柄 . 或掃把頭 . 羅賴把持柄 . 朝那裂隙處敲敲聽聲音 ....
空心聲 ~ 得把該處局部沙漿層剃除 . 重做
實心聲 ~ 補土補漆就好
同樣 . 找賣房的來幹



粗工經驗 . 參考

cheapen 02 2017-11-27 10:30 PM

有沒有可能遇到忘了預留冷氣孔的狀況啊?
上個禮拜請室內設計師去新房子測量。
結果設計師告訴我,我們的客廳冷氣孔消失了。
我們立刻走到對面對稱的另一戶去檢查。
他們的客廳有冷氣孔耶?

是粉刷修飾時不小心被蓋住了,還是忘了留孔啊?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:41 AM.

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