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- - 政院高層：改革方案未出 遊行反對什麼？
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引用:
來來，我們來看公聽會是怎麼開的： https://musou.tw/focuses/19 2013年6月21日下午2點，服貿就和對岸偷偷簽了。 被抓包後，朝野有爭議，才在9月開始辦所謂的公聽會， KMT8場，DPP8場。 結果KMT8場在9/30、10/2、10/3天內給你急救章統統辦完，而且只一天12小時內辦三場。 都先簽了才抓業者和學者去開公聽會，你覺得是正常的程序！？ 原來公聽會是這樣開的： https://www.youtube.com/watch?v=LPk7k0gyDxk 開完公聽會就代表沒有爭議，所以可以直接通過了？ KMT拒絕不要逐條審查，直接包裏表決，你覺得合理？ 張慶忠以30秒跑到角落廁所旁，自己喊通過，你覺得是正常的程序？ 至於服貿有哪些爭議，網路上有一堆資料可以查~ http://billy3321.github.io/tisa/ 不要讓對方知道談判細節底線是吧， 那最基本的大方向，也不用和業界、學者及立法委員取得共識和協調？ ===================== 至於年金就不用多講了，在知道被砍多少、因為什麼原因被砍之前，領最多的在那邊唉都是多餘。 比照完上面的資料，還可以覺得年金改革和香蕉花的反對意義一樣，那我也是服了。 |
樓上正解....當時政府開的公聽會...就只是開開會議
但是完全沒有回覆，就只是個形式... 現在年金改革，現在就是在開會討論...正在觀察是否會步入國民黨的後塵 |
引用:
拜託一下簽之前就已經有新聞了 http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/688382 哪有什麼偷偷簽，當時大家還在洪仲丘好嗎  引用:
KMT開是急救章，DPP開不是拖時間的概念我懂 而且這不就跟現在軍公教一樣有溝通問題了嗎? 我說的就是在這裡 引用:
麻煩把文章看完= = http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=100 http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=101 http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=133 http://www.monsoon.org.tw/detail.php?id=134 引用:
王郁琦私下就有跟產官學討論過，你忘記當時抗爭最大的印刷業了嗎? http://www.appledaily.com.tw/appled...30804/35197782/ 結果2014太陽花時他們上哪了呢? ===================== 我要講的是：現在軍公教年金改革就跟太陽花一樣有溝通問題 而太陽花不滿的就是政府沒做好更多的溝通(例如公聽會開個100場之類的) 如果你要討論30秒還是「偷偷簽」我上面都有解釋了 如果你認為服貿不能比照行政協議，那你也可以看我曾貼過的黃國昌vs王郁琦 http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1047931 兩岸條約締結機制在馬政府時就是如此 你如果不滿可以叫現任民進黨趕快修兩岸監督條例 |
只能說道行有差
現在的就高招 , 來看看1例1休這個case 1. 民調85%, 不服來戰 2. 資方軟性抗議, 其實只是拔釘子, 2例被下修到1例資方裝痛, 溫水煮青蛙讓民眾漸漸吃下1例方案 3. 延後戰術, 時間淡化一切 之前香蕉花那個K實在太笨了, 多學學現在這些技術再出來混吧 :mad: |
台灣人民想跟這些政客鬥.......
還是算了吧，如果有哪些人出來抗爭，到最後還要被東抹西抹多難看 |
陸客可來台買基金 賴中強怒：擋了馬八年，居然在蔡開放
最後再說一句，如果某人認為馬英九應該先把兩岸監督條例搞好再談服貿貨貿，這我接受
但現在這個新聞出來時，為什麼公民監督不見像馬政府般大力反彈抗爭，反而一片靜悄悄呢? 引用:
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基本上軍公教年金問 從2004年總統選舉開始 就民進黨的選票提款機
現在嘴上說改革 又提不出劇體內容 有的話到時又是一張a4紙論述一下 再來修理這群人 |
引用:
一、請問在簽之前，有沒有必要讓人民、業界、學者知道你要簽這個？ 15日新聞出來，21日簽，在簽之前立法院是知道的，但國人呢？有多少相關的產業知道這個消息！？ 二、公聽會不是應該在簽之前就要舉辦，簽了再來用三天內趕完8場？執政黨用這種趕鴨子的做法不用幹譙， 反而要怪DPP慢慢來拖時間？只要讓人民能更了解內容，為何不能用比較多的時間？ 難道三天8場急就章講一講，就可以解決各界的疑惑？ 三、你PO的四個連結只有一個重點，就是： 協議之內容涉及法律之修正或應以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核轉立法院審議；其內容未涉及法律之修正或無須另以法律定之者，協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核定，並送立法院備查，其程序，必要時以機密方式處理(出自兩岸人民關係條例第5條第2項)。 但是！ http://www.appledaily.com.tw/realti...0140326/367734/ 陳陽升（德國柏林自由大學法律系博士班）有這樣的見解，簡單說： KMT要用「協議」的名稱，那只是條約偷天換日變成「協議」，來規避立法院的審查！ 但司法院大法官解釋文釋字329號就有說明： 憲法所稱之條約係指中華民國與其他國家或國際組織所締結之國際書面協定，包括用條約或公約之名稱，或用協定等名稱而其內容直接涉及國家重要事項或人民之權利義務且具有法律上效力者而言。 所以，只要中華民國與國際法上具有主體地位之實體，依合意所作成之書面協定，凡有涉及國家重要事項或人民權利義務，且發生國際法或內國法上效力者，無論該書面協定是使用何種名稱，均屬憲法上所謂的「條約」，就要送立法院審查！要注意的是審查是審查、備查是備查！ 所以可以知道，KMT故意要用「協議」來調，逃避對於國家重要事或人民權利義務的審查！ 如果硬要講「服貿協議」事不關國家重要事或人民權利義務，硬要違背憲法的精神，那我也是服了！就像你貼連結中的葉慶元一樣，黃國昌明明很清楚的把釋字329講給他聽了， 他還硬要跳針。 四、印刷業者的抗議也是在簽完服貿之後，也就是被婊之後。 香蕉花在當時是民間團體人力有限，你是要他們做多少事？ 他們在什麼時候，需要做什麼，有他們自己的規劃，不然你願意幫他們出錢出力？ 服貿和年金改革： 明明一個就是對外事務；一個是對內事務、 一個是秘密地逃避審查，事後被迫補開公聽會；一個是正在開改革會議，透明邀請各界參與， 還在溝通中，實質要改革什麼條文都還沒出來，就說溝通有問題，才引起抗議。 硬是要把這兩者的型式搞成一樣，我也真是服了！ |
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只講重點： 投資的項目如果和公司經營權無關，那不管是哪來的資金投入再多錢， 基本上也不會對台灣的金融秩序、企業經營造成影響。 文中有人說擋馬擋8年，請問他知道人家是擋什麼嗎？ 是擋現行通過的基金投資，還是直接對台灣企業的資金投資？ 這兩點有很大的不同，要區分清楚！ 如果DPP過去8年有擋到現在相同開放的部份，那被罵活該！ |
引用:
這案子怎麼溝通都有人會反對的 餅就這麼大，有人拿多就有人拿少 溝通得好，就像本周末小丑兩三隻 溝通得差，就像太陽花 如果你真的想注意 李來希的發言去看一下，這怎麼溝通 另外，有人跟你意見相反勒 :laugh: http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...68&page=8&pp=10 引用:
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