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人肉插騷包 2016-06-02 08:22 AM

引用:
作者cjan
有,抽蓄發電。


抽蓄 這是馬上瘋的症狀吧 :laugh:

oversky. 2016-06-02 08:51 AM

引用:
作者老老濕
抽蓄發電
本來就算綠能

因為它是趁晚上抽水,原本那些電都要放棄的


重油和天然氣調整都很快,
不需要關掉就好。

dragoncat 2016-06-02 09:11 AM

引用:
作者oversky.
重油和天然氣調整都很快,
不需要關掉就好。

成本很高只能應急

PCDVD_2015 2016-06-02 09:21 AM

寫這假新聞有甚麼用

2020年前還是笑你完全執政不敢關核電廠

FIREFALCON 2016-06-02 09:26 AM

引用:
作者老老濕
抽蓄發電
本來就算綠能
因為它是趁晚上抽水,原本那些電都要放棄的

這些電的來源?
就是燒煤炭阿...
燒煤炭產生能源, 存進充電電池, 所以充電電池就算綠能了??

燒煤炭燒天然氣不用成本嗎??
電力公司會浪費成本去製造"多餘, 要放棄的電", 還一天製造出跟水力發電接近的量??
別鬧了...
http://www.taipower.com.tw/content/...02.aspx?PType=2
在工業社會裡,一天的用電量有很大的變化,深夜用電約僅白天的六成。由於近年來國內經濟起飛,用電量急遽增加,為提高機組效率以降低發電成本,發電機組逐漸大型化,而擔任基載的核能及大型火力機組為了運轉效率不能大量減載,故於深夜用電量少時必有剩餘,但白天尖峰時段之發電量又常不足,抽蓄機組恰可利用離峰時剩餘之電能,抽取下池之水貯存於上池,於尖峰時再利用上池放水發電,以補充系統尖峰發電量之不足,也就是把深夜多餘的電能,轉變為水的位能儲存起來,供第二天白天使用。

抽蓄發電除可增加尖峰時之發電量,提高大容量火力及核能發電機組之效率及降低系統成本外,並可隨時調整系統之電壓與頻率,必要時更可緊急發電或停止抽水,以補充因大容量機組故障而不足之電力以免限電,確保供電品質,故抽蓄發電實為目前實施負載管理調節系統尖峰與離峰用電量最佳方式。

goodpig 2016-06-02 09:31 AM

引用:
作者FIREFALCON
這些電的來源?
就是燒煤炭阿...
燒煤炭產生能源, 存進充電電池, 所以充電電池就算綠能了??
燒煤炭燒天然氣不用成本嗎??
電力公司會浪費成本去製造"多餘, 要放棄的電", 還一天製造出跟水力發電接近的量??
別鬧了...
http://www.enedu.org.tw/Technology/?id=9
抽蓄發電又稱抽水蓄能電站,是一種特殊的水力發電廠,將離峰電力,以水的位能儲存起來的大型裝置,在用電的尖峰時間再用來發電。

不是專業,以下憑常識印象有錯請指正

一些發電設備停機再開的成本是比持續開機高的
所以晚上離峰時段就算用不到這麼多電還是會持續生產
能將這些必須生產的電做後續利用,的確是有其綠能的成分在

FIREFALCON 2016-06-02 09:39 AM

引用:
作者goodpig
不是專業,以下憑常識印象有錯請指正

對於很多發電設備,停機再開的成本是比持續開機高的
所以晚上離峰時段就算用不到這麼多電還是會持續生產
能將這些必須生產的電做後續利用,的確是有其綠能的成分在

是的, 停機再開的成本確實比較高...
但是當落差大到接近正常水力發電總和時, 這明顯已經超過停機再開的成本問題了.
上面我更新的台電網頁也說明了,
抽蓄發電的任務是負載管理調節系統尖峰與離峰用電量.
也就是一種充電電池的概念.
白天要用的電超出了正常發電安全供給能力, 所以趁晚上多做一些電存起來給白天用.
也就是我前面所提, 燒煤炭產生能源, 存進充電電池, 所以充電電池就算綠能了??
如果充電電池算綠能, 那在核電廠旁邊多搞幾百個大型蓄水池綠能發電吧...

009 2016-06-02 09:39 AM

引用:
作者cjan
有,抽蓄發電。

抽蓄發電...
那可要抽蓄很久了...

老老濕 2016-06-02 09:45 AM

引用:
作者goodpig
不是專業,以下憑常識印象有錯請指正

一些發電設備停機再開的成本是比持續開機高的
所以晚上離峰時段就算用不到這麼多電還是會持續生產
能將這些必須生產的電做後續利用,的確是有其綠能的成分在


燒鍋爐的都要有準備時間,跟內燃發電機差很多
可以減低發電量但不能停機,停機就要花很多時間在啟動,污染也比較不容易控制

某幾個電廠還能超載發電,比標準在高10~20%都是合理範圍
重油和天然氣發電是比較容易控制的

汰換老舊電廠早該做了,很多機組只有30~40萬瓦,換80萬的效率不是更好

goodpig 2016-06-02 09:46 AM

引用:
作者FIREFALCON
是的, 停機再開的成本確實比較高...
但是當落差大到接近正常水力發電總和時, 這明顯已經超過停機再開的成本問題了.
上面我更新的台電網頁也說明了,
抽蓄發電的任務是負載管理調節系統尖峰與離峰用電量.
也就是一種充電電池的概念.
白天要用的電超出了正常發電安全供給能力, 所以趁晚上多做一些電存起來給白天用.
也就是我前面所提, 燒煤炭產生能源, 存進充電電池, 所以充電電池就算綠能了??
如果充電電池算綠能, 那在核電廠旁邊多搞幾百個大型蓄水池綠能發電吧...

的確,這個綠能定義有需要討論的空間 :)


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