PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   影片討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Supergirl, Superman, and....... Hancock (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1090803)

fangio 2015-10-28 11:37 PM

喜歡supergirl女主角的,可以去google 她之前主演的Homeland片段,啊嘶~~~ :shy:

casshern 2015-10-29 09:40 AM

引用:
作者bpoff
新出爐的 Supergirl 美劇..........首集收視率很高的樣子..........
記得之前就試播過.........不過評價當時就很不怎麼樣啊.........目前為止的 IMDB 分數: 6.3..........
一般來說這種分數可以算是滿爛的了.........以這種目標明確商業氣息濃厚的劇來說.........

沒辦法..........收視率是硬道理...........所以會想說到底都是誰在看這種劇...........
少男少女? 看女主角?............也沒多好看..........有點臉蛋而已.........
而且這劇製作相當不精緻.........
劇中有一段對話是地球養父母家的妹妹跟 Supergirl 說: Supergirl 你不會受傷不會長青春痘......
.....................
那我看到 Supergirl 山根上方的坑疤是什麼?!!? :jolin: (真的很瞎)..........好歹化妝遮一下都不做...........

還有一個最近的劇 Dr. Ken.........笑料也很無聊..........
奇怪就是有收視.........

因此...


看不懂
重啟2???
既然已經重啟了
其續集就和重啟前的續集毫無關係

超人再起的故事其實是接在超人第二集後
直接忽視掉超人第三集與第四集

Ivanshan 2015-10-29 02:37 PM

引用:
作者bpoff
...
第一個點: 票房跟收視跟作品品質關係還真不大..............
年齡.......膚色.....性別.....意識形態......在這邊做功夫也可以很成功........
這裡我有個想法:
例如像站上的 Ivanshan 網友有時候對 fanboy 電影似乎會有些意見..........
先說明就票房成功與否我想輸贏一翻兩瞪眼當然無須辯解...........
但我會覺得 fanboy 電影的品質水準不一定就差...........
像環太平洋我認為就是有創意有膽識但是可能因為意識形態或宣傳失敗被小看的電影..........

看標題原本連看都不是很想看,但既然被點到名,我就來回應一下。

首先我要聲明,我個人對於環太平洋這部電影本身是喜歡的,那年的black friday我也在英國Amazon下單買了雙碟版藍光(內建中文字幕)。我也認為該片導演兼編劇戴托羅是優秀且認真的導演,兩集地獄怪客也都有買DVD,他推動製作的恐怖片我也認為拍得不錯。我唯一有意見的是票房,前面提到的這些電影,票房發展其實都不理想,這是事實。當然,仍然有鄉民認為環片全球票房4.11億美元這個數字很漂亮,因為他們都只看到華納對外宣稱的1.9億美元製作成本,而沒有考量到全球行銷費用以及票房不是全部都進到電影公司口袋的現實問題。我只能說,如果真的是賺錢的電影,電影公司、尤其是好萊塢六大不會不趕快籌備續集。這也就是侏羅紀世界全球狂賣,上片才兩個多月,環球就火速搞定續集檔期以及現在很搶手的男主角合約,去年的忍者龜,派拉蒙更是在北美首映週末票房數字出爐的同時,宣佈續集的消息。而環片上片已經兩年多了,續集仍然搞不定,在第一集投資25%的華納不願意續攤,傳奇目前的合作夥伴環球也不願意投資,屬於六大的華納與環球當然都是在精算過後作了決定。

至於fanboy電影的問題,我的確有意見,因為這類爽片導向的電影,絕大多數我看完之後都只是感到空虛、乏味。IMAX大概是fanboy的看片首選格式,我在國慶假期時才在其他網站寫了一篇IMAX的經營難題,某種程度上也反應出好萊塢六大目前的困境,其實也就是爽片的問題。爽片基本上都需要大場面的動作、爆破、特效堆砌,所以一定要花大錢製作,問題就在於花大錢不保證會賺錢,環太平洋就是很好的範例。IMAX不是只有暑假才營業,一年365天每天都需要觀眾購票,但是今年秋季檔的聖母峰、走鋼索的人、腥紅山莊都安排了IMAX版本,可惜這些被IMAX視為秋季檔大片的電影票房不如預期,後兩者更是票房慘淡,而秋季檔的賣座大片絕地救援卻完全沒有IMAX版。而IMAX的困境其實在8月就已經發生,阿湯哥的MI5票房不錯,讓IMAX得以撐到8月中旬,但是接下來的紳士密令票房垮掉,所以侏羅紀世界才會在8月底重新回到北美週末票房排行前10名,因為環球安排二度擴大上片,IMAX也安排不少了放映廳配合。而聖母峰等片IMAX版票房不如預期,走鋼索的人與腥紅山莊IMAX版票房慘淡,就反應出只有爽片才會讓fanboy願意花較多的錢買IMAX票,但這幾部秋季檔電影基本上都是劇情片導向。

我同意樓主「票房跟收視跟作品品質關係還真不大」這個看法,問題是品質不等於票房,好萊塢六大花了大錢的首要目的不是為了品質而是為了賺錢。美國電影協會(MPAA)今年2月發佈的統計發現,2014年的北美購票觀眾創19年新低(其實是一直以來都呈現負成長),其中更有32%的北美民眾根本不進電影院。暑假檔大片主要目標觀眾是年輕人,但是MPAA的統計卻發現39歲(含)以下觀眾呈現負成長,反而是40歲(含)以上觀眾呈現成長走勢,難怪IMAX執行長9月上旬表示戲院業應該爭取嬰兒潮世代的觀眾,因為嬰兒潮世代是成長於好萊塢電影黃金時期,他們都習慣到電影院看電影,而且他們大多都已退休,有錢也有閒,不過IMAX執行長大概沒有想到,他們也不習慣花那麼多錢看IMAX版。所以,變形金剛未來10年要再拍4部,鄉民可以酸言酸語,但是從經營的角度來看,這個決策是正確的。變形金剛4(2.1億美元)製作成本只比環太平洋多2000萬美元,但是全球票房多了逾6億美元,更不要提派拉蒙還可以從孩之寶的玩具收益中抽成。目前的好萊塢生態,品質真的不是重點,品牌才是,但品牌也是會生鏽的,魔鬼终結者、藍色小精靈、终極警探...等品牌都生鏽了。如同有鄉民在變形金剛討論串提到的,仍有父親帶著小孩去看,這其實就是品牌效應。迪士尼一家獨大的態勢,其實也是因為掌握了Marvel、星際大戰、皮克斯...等品牌,Marvel這幾年又陸續將鋼鐵人、美國隊長、雷神索爾...打造成知名品牌,形成大品牌中還有小品牌的趨勢。

bpoff 2015-10-30 10:19 PM

引用:
作者casshern
看不懂
重啟2???
既然已經重啟了
其續集就和重啟前的續集毫無關係

超人再起的故事其實是接在超人第二集後
直接忽視掉超人第三集與第四集


是我弄錯了.........
暫且不提那個.........我當時思緒的重點不在超人再起........而在鋼鐵英雄.........
重啟歸重啟........何必要照著以前的故事重啟呢........
鋼鐵英雄除了視覺風格改變以外我覺得根本沒有實質上的變化可言.........
像蜘蛛人重啟起碼有換一個反派啊.........

引用:
作者Ivanshan
看標題原本連看都不是很想看,但既然被點到名,我就來回應一下。

首先我要聲明,我個人對於環太平洋這部電影本身是喜歡的,那年的black friday我也在英國Amazon下單買了雙碟版藍光(內建中文字幕)。我也認為該片導演兼編劇戴托羅是優秀且認真的導演,兩集地獄怪客也都有買DVD,他推動製作的恐怖片我也認為拍得不錯。我唯一有意見的是票房,前面提到的這些電影,票房發展其實都不理想,這是事實。當然,仍然有鄉民認為環片全球票房4.11億美元這個數字很漂亮,因為他們都只看到華納對外宣稱的1.9億美元製作成本,而沒有考量到全球行銷費用以及票房不是全部都進到電影公司口袋的現實問題。我只能說,如果真的是賺錢的電影,電影公司、尤其是好萊塢六大不會不趕快籌備續集。這也就是侏羅紀世界全球狂賣,上片才兩個多月,環球就火速搞定續集檔期以及現在很搶手的男主角合約,去年的忍者龜,派拉蒙更是在北美首...


沒有不敬之意啦...........只是之前常常看到您寫環太平洋續集的壞消息..........
前天看了 Supergirl 後........就想到好片被忽視爛節目卻因為意識形態而有收視票房..........有感而發.........
並不是不同意您平常發表文章的觀點..........

應該很多人都有體驗過跟有明顯意識形態偏好的人一起選電影看的狀況吧..........?
不管作品好壞............只是因為有特定元素就捧場............或是有特定元素就不捧場..........
像最常見的男女差異..........或是成人兒童差異..........

在各類型當中我覺得 fanboy 電影有時候真的是有點可憐被汙名化..........
拍得爛也沒票房的沒什麼好說............拍的爛卻有票房的..........
除了宣傳成功.........或是像 Ivanshan 網友說的品牌光環以外....不知道還有什麼原因.......
拍得好的像環太平洋這種的..........只因為題材如此.........
不只要被女性觀眾嫌棄連不少男性觀眾都不支持...........
真的有點可惜啦.........

當然票房好壞還有很多因素跟操作空間...........我沒那麼懂就不說了..........

bpoff 2015-10-30 11:08 PM

引用:
作者Ivanshan
至於fanboy電影的問題,我的確有意見,因為這類爽片導向的電影,絕大多數我看完之後都只是感到空虛、乏味。IMAX大概是fanboy的看片首選格式,我在國慶假期時才在其他網站寫了一篇IMAX的經營難題,某種程度上也反應出好萊塢六大目前的困境,其實也就是爽片的問題。爽片基本上都需要大場面的動作、爆破、特效堆砌,所以一定要花大錢製作,問題就在於花大錢不保證會賺錢,環太平洋就是很好的範例。IMAX不是只有暑假才營業,一年365天每天都需要觀眾購票,但是今年秋季檔的聖母峰、走鋼索的人、腥紅山莊都安排了IMAX版本,可惜這些被IMAX視為秋季檔大片的電影票房不如預期,後兩者更是票房慘淡,而秋季檔的賣座大片絕地救援卻完全沒有IMAX版。而IMAX的困境其實在8月就已經發生,阿湯哥的MI5票房不錯,讓IMAX得以撐到8月中旬,但是接下來的紳士密令票房垮掉,所以侏羅紀世界才會在8月底重新回到北美週末票房排行前10名,因為環球安排二度擴大上片,IMAX也安排不少了放映廳配合。而聖母峰等片IMAX版票房不如預期,走鋼索的人與腥紅山莊IMAX版票房慘淡,就反應出只有爽片才會讓fanboy願意花較多的錢買IMAX票,但這幾部秋季檔電影基本上都是劇情片導向。


IMAX 是不是真的 fanboy 首選我不清楚.........(不是質疑是真的不清楚....我對 IMAX 沒興趣)
像腥紅山莊跟走鋼索的人應該算是單純大製作的電影而已...........
這裡用大製作未必能吸引人上戲院好像比較適合.........比較不算一般所謂爽片的問題........

引用:
作者Ivanshan
我同意樓主「票房跟收視跟作品品質關係還真不大」這個看法,問題是品質不等於票房,好萊塢六大花了大錢的首要目的不是為了品質而是為了賺錢。美國電影協會(MPAA)今年2月發佈的統計發現,2014年的北美購票觀眾創19年新低(其實是一直以來都呈現負成長),其中更有32%的北美民眾根本不進電影院。暑假檔大片主要目標觀眾是年輕人,但是MPAA的統計卻發現39歲(含)以下觀眾呈現負成長,反而是40歲(含)以上觀眾呈現成長走勢,難怪IMAX執行長9月上旬表示戲院業應該爭取嬰兒潮世代的觀眾,因為嬰兒潮世代是成長於好萊塢電影黃金時期,他們都習慣到電影院看電影,而且他們大多都已退休,有錢也有閒,不過IMAX執行長大概沒有想到,他們也不習慣花那麼多錢看IMAX版。所以,變形金剛未來10年要再拍4部,鄉民可以酸言酸語,但是從經營的角度來看,這個決策是正確的。變形金剛4(2.1億美元)製作成本只比環太平洋多2000萬美元,但是全球票房多了逾6億美元,更不要提派拉蒙還可以從孩之寶的玩具收益中抽成。目前的好萊塢生態,品質真的不是重點,品牌才是,但品牌也是會生鏽的,魔鬼终結者、藍色小精靈、终極警探...等品牌都生鏽了。如同有鄉民在變形金剛討論串提到的,仍有父親帶著小孩去看,這其實就是品牌效應。迪士尼一家獨大的態勢,其實也是因為掌握了Marvel、星際大戰、皮克斯...等品牌,Marvel這幾年又陸續將鋼鐵人、美國隊長、雷神索爾...打造成知名品牌,形成大品牌中還有小品牌的趨勢。


品牌何者延續何者生鏽也很難事先預料..........
不過市場操作手法比作品本身好預料些的樣子..........
像變四大陸市場操作得很明顯............回收也好............
聯想到您平常說現在大片動不動宣傳費用上億..........
可能其中都不是單純的 "宣傳" 而已.......

以上不是針對您發言回文只是順著內容講一講其他想法而已.........覺得沒什麼好說的話不用理我沒關係........ :ase

sclee 2015-10-30 11:21 PM

引用:
作者bpoff
是我弄錯了.........
暫且不提那個.........我當時思緒的重點不在超人再起........而在鋼鐵英雄.........
重啟歸重啟........何必要照著以前的故事重啟呢........
鋼鐵英雄除了視覺風格改變以外我覺得根本沒有實質上的變化可言.........
像蜘蛛人重啟起碼有換一個反派啊.........
...

怎會沒變化?變化很大

重啟的鋼鐵英雄不像舊版第一集就被地球人接納的英雄

這部從小學開始,救了人沒被感激反而質疑他是怪物

長大後一直在找尋自我,比起過去的漫畫化走寫實路線
也不會像過去的扮成記者,要故意裝笨手笨腳

過去超人不會殺人,這部殺了自己鄉親

導演著重超人和地球人之間的矛盾

我認為重啟的鋼鐵英雄比較接近現實

如果,真有外星人像超人般隱藏在人類社會,一旦被發現有滅世的能力
大家會擔心他是壞人多於是救世主?

下一集也是延續這個論點,他造成的破壞還要去國會交代

據說在美國也引起很大爭論,這個重啟的鋼鐵英雄已不再是過去大家認識的超人
還有人不能接受

bpoff 2015-10-30 11:41 PM

引用:
作者sclee
怎會沒變化?變化很大

重啟的鋼鐵英雄不像舊版第一集就被地球人接納的英雄

這部從小學開始,救了人沒被感激反而質疑他是怪物

長大後一直在找尋自我,比起過去的漫畫化走寫實路線
也不會像過去的扮成記者,要故意裝笨手笨腳

過去超人不會殺人,這部殺了自己鄉親

導演著重超人和地球人之間的矛盾

我認為重啟的鋼鐵英雄比較接近現實

如果,真有外星人像超人般隱藏在人類社會,一旦被發現有滅世的能力
大家會擔心他是壞人多於是救世主?

下一集也是延續這個論點,他造成的破壞還要去國會交代

據說在美國也引起很大爭論,這個重啟的鋼鐵英雄已不再是過去大家認識的超人
還有人不能接受


可能我沒看過完整的超人漫畫系列..........只是看過很小一部分..........觀點不太全面...........
你說的這些鋼鐵英雄中有改變的部分.........我個人是覺得敘事方式都說得很無聊.........
所以我都忽視掉了..........
我是覺得太想當然的改變很沒意思...........
加上大架構又跟以前一樣...........

sclee 2015-10-31 12:53 AM

引用:
作者bpoff
可能我沒看過完整的超人漫畫系列..........只是看過很小一部分..........觀點不太全面...........
你說的這些鋼鐵英雄中有改變的部分.........我個人是覺得敘事方式都說得很無聊.........
所以我都忽視掉了..........
我是覺得太想當然的改變很沒意思...........
加上大架構又跟以前一樣...........

你找回Christopher Reeve的版本來看比較一下就知差異在哪裡

不知是否黑暗騎士三部曲大賣

漫畫英雄都改成個性較陰暗,過去超人給大家的印象是樂觀,陽光型的

鋼鐵英雄把舊版的一,二集合在一起加快了節奏,可是最後的打鬥場面拖太長
大架構跟以前一樣?你認為能有什麼可以改動的?

有人認為像看龍珠

可是超人再起不賣座的原因,也有人批評像文藝片多於科幻片

所以這類英雄電影要在故事和特效間拿揘不容易

喜不喜歡見仁見智,我認為是比舊版好

bpoff 2015-10-31 01:50 AM

引用:
作者sclee
你找回Christopher Reeve的版本來看比較一下就知差異在哪裡

不知是否黑暗騎士三部曲大賣

漫畫英雄都改成個性較陰暗,過去超人給大家的印象是樂觀,陽光型的

鋼鐵英雄把舊版的一,二集合在一起加快了節奏,可是最後的打鬥場面拖太長
大架構跟以前一樣?你認為能有什麼可以改動的?

有人認為像看龍珠

可是超人再起不賣座的原因,也有人批評像文藝片多於科幻片

所以這類英雄電影要在故事和特效間拿揘不容易

喜不喜歡見仁見智,我認為是比舊版好


舊版本有其特殊性.........單純比較優劣來說我覺得是不太適宜........
但可以透過比較看得出新版有沒有走對路..........

超人再起本身特效其實就相當失敗........劇情我站在鼓勵創新的立場覺得是不夠好.........
嚴格上來說劇情也是滿多問題的...........
可能也因此電影公司沒信心改好劇本就出了鋼鐵英雄這樣的作品.........
(超人系列有的包袱是真的太老舊.........所以我才會提到 Hancock)

再講到鋼鐵英雄.......
重啟如果不是照抄以前的大架構只改設定風格.........
而是好好地動一下不是會更有意思.........有人強迫電影公司重啟也要抄舊片的架構嗎?
沒有.........之所以這麼做就是膽小怕出問題..........
簡單說鋼鐵英雄這集明顯的走安全路線.......目的是趕快後面的撈錢列車上場........
光是改成黑暗風......劇本表面上貼近真實......實際上還是 "想像中的真實"......
就我的看法是毫無亮點可言..........但達成承先啟後的任務.........
就是好歹整個風格改起來可以讓後面的電影順利搞下去........如此而已......
票房還可以的原因我覺得恐怕也是沾不少品牌光環啦.........

大致這樣.......

sclee 2015-10-31 12:25 PM

引用:
作者bpoff
舊版本有其特殊性.........單純比較優劣來說我覺得是不太適宜........
但可以透過比較看得出新版有沒有走對路..........

超人再起本身特效其實就相當失敗........劇情我站在鼓勵創新的立場覺得是不夠好.........
嚴格上來說劇情也是滿多問題的...........
可能也因此電影公司沒信心改好劇本就出了鋼鐵英雄這樣的作品.........
(超人系列有的包袱是真的太老舊.........所以我才會提到 Hancock)

再講到鋼鐵英雄.......
重啟如果不是照抄以前的大架構只改設定風格.........
而是好好地動一下不是會更有意思.........有人強迫電影公司重啟也要抄舊片的架構嗎?
沒有.........之所以這麼做就是膽小怕出問題..........
簡單說鋼鐵英雄這集明顯的走安全路線.......目的是趕快後面的撈錢列車上場........
光是改成黑暗風......劇本表面上貼近真實......實際上還是 "想像中的真實"......
就...


漫畫英雄來自漫畫,有哪一部的大架構改設定?

蝙蝠俠重啟要看多少次他爸媽被幹掉,蜘蛛人重啟要看多少次養父被幹掉

超人一也樣,重啟就不是外星人來地球做救世主嗎?

被鎖定的大架構似乎是沒法更改

超人是DC中的代表人物,如果一直拍都不賣座,其他什麼正義聯盟也不用玩了

鋼鐵英雄背負著只許成功,安全牌不是大架構,而是花大錢請了一票大咖演配角


說實在,這類英雄電影風潮能支撐多久?不就是看特效以及聯手打大BOSS

復仇者2就了無新意

MARVEL比DC佔優勢是,英雄獨立電影先出,然後,因為神盾局把他們連結在一起
感覺上不會太突兀

超人VS蝙蝠俠下一集正義曙光,一出來就說他們二人生活的城市就在隔壁,遇到也是很合理

沒部署好就想一下子把神力女超人,蝙蝠俠.可能還有更多的英雄硬塞在一部電影中

恐怕是要馬上開拍再下一部正義聯盟

我是不太看好正義曙光,不是大好就是大壞


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:47 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。