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-   -   專題:臥軌抗爭事件懶人包∼您當真以為還能置身事外?? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1001233)

農曆年出運 2013-02-08 04:35 PM

引用:
作者gdrs
當初口頭承諾說不用還
當年的勞工才會放棄抗議
現在等16年後部分的當世人都死亡後
才向繼承人提告要求還錢

你如果看不出來這中間政府玩的把戲
我只能說你活在很美好的世界



上面幾位的立場 向來都是這樣.
不用浪費口水了啦.

立場這麼明顯 這麼愛談論時事的帳號.
在78區居然能活這麼久.
發言時心機用的有多深 也不難想見一斑了.


黑名單很好用............. :o

museshuner 2013-02-08 04:36 PM

原來前因後果是這樣……

sclee 2013-02-08 04:58 PM

引用:
作者gdrs
當初口頭承諾說不用還
當年的勞工才會放棄抗議
現在等16年後部分的當世人都死亡後
才向繼承人提告要求還錢

你如果看不出來這中間政府玩的把戲
我只能說你活在很美好的世界

真的不用還?
許介圭說法是"以政府代償方式 先拿出10億元代墊 再由政府向資方求償"

另外有一段是
" 當時政府說:這筆錢第一年沒算利息 第二年才算利息 不用擔心我們會去找老闆要這筆錢
所以借不用怕 不會叫你還"

第二段引用提到不會叫你還 但是沒有引述是哪個官員說的 許介圭沒說可以不用還

綜合以上說法 不用還的前題是向老闆追討 哪追不到怎辦?似乎沒有官員說追不到"免還"

我們還有一個問題 政府貸款也好代償也罷 官員有沒有權限承諾錢是不用還的 比方說 行政院長能否口頭承諾指示國稅局對於失業人士 以前欠的稅可以不追討或不用繳?
如果前任口頭承諾是無效的 繼任的官員能否跟著做?總之 台灣的官僚體系根本沒有規範可言 大家都不想扛責任 前任做的不關我的事 我只是照著做 哪怕監察院糾正或彈劾又如何 主子沒意見就可以死賴在哪個位置上

再者 不是不同情勞工 只是下面2003年的報導說明很清楚 欠債的勞工有三類
1 在五年期限內全部還清
2五年內只還利息
3本金和利息通通都不還
而聯福製衣勞工中有九人全部清償
如果你是勞委會面對這種狀況 能否順著第3類去解決 不用還?已還錢的是否可以告政府把他們還的退回?陳菊當主委時面對這個問題 選擇了不追討方法處理 以後的主委都跟著做
十五年過去問題更麻煩 勞委會說有半數人已經清還(請問半數還清的勞工沒有收到任何資訊是不用還的嗎?)
前主委王如玄為何不用拖字訣?照著不追討
因為民法規定請求權十五年到期 不追的話永遠追不到 這筆錢王如玄要自己掏腰包還嗎?他當然沒哪麼笨
王如玄和現任的潘世偉是火燒屁股 逼不得已才去處理引爆這個炸彈

=======================
關場歇業貸款到期 失業勞工還不起
華銀統計,申貸「關廠歇業貸款」者,其中全部清償者只有9人,9人全都是聯福製衣失業勞工,而正常繳息者,22人是福昌電子、5人為耀元電子。此外,未償還本金,也沒有正常繳息者則眾,總計聯福製衣有340人、福昌電子50人、耀元電子113人,這些人則是催繳對象。
http://www.libertytimes.com.tw/2003...26/today-e4.htm

XElem 2013-02-08 04:59 PM

引用:
作者煉心
呵,
大家都是成年人,
你還信口頭承諾這一套嗎??
這世界沒有白紙黑字什麼都是假的,
當然有白紙黑字也會有假的,
但至少保障高多了。

SO....??
請問:您認同政客信口開河∼愚弄百姓....??
PS:
當年教育未普及,那些工人大多只有國中畢業∼甚至國小學歷....
辛辛苦苦大半輩子,遭遇惡意倒閉捲款潛逃後∼已是年老力衰....
政府可曾盡到應負之責任??還是只會愚弄百姓∼犧牲勞工血汗錢??
請問:
當初政府追討到的債款,為何不優先抵償勞工『所謂的貸款』∼而是交付銀行??
明明已經將潛逃的雇主抓回來了∼為何又讓他 20 萬交保∼讓他又再逃走一次??
如果:
您當真認為那些勞工,被政客奸商愚弄∼是他們自討的....
那麼:
您就繼續罵那些可憐的勞工吧∼哪天類似事件若發生在您身上∼您大概也爽吧?? :think:

gdrs 2013-02-08 05:06 PM

引用:
作者sclee
我們還有一個問題 政府貸款也好代償也罷 官員有沒有權限承諾錢是不用還的 比方說 行政院長能否口頭承諾指示國稅局對於失業人士 以前欠的稅可以不追討或不用繳?...


這一點官員當然有權限
退休公務人員的年終獎金也只是一張行政命令
政府每年就多支出幾百億,現在這兩億的零頭
只要有官員願意出來負責,為何做不到?

sclee 2013-02-08 05:25 PM

引用:
作者gdrs
這一點官員當然有權限
退休公務人員的年終獎金也只是一張行政命令
政府每年就多支出幾百億,現在這兩億的零頭
只要有官員願意出來負責,為何做不到?

你都說是行政命令 是白紙黑字的東西有法源依據 口頭承諾是啥?

很多年以前 高屏大穚斷裂 當時的行政院院長到場關心 還口頭承諾政府會負責賠償車主在斷橋時車輛損失

車主以為登記資料後 大家痴痴在等 一年過去沒回音?跑到政府部門去問 沒人收過公文因此沒法賠 還建議車主自行申請國賠? 大家很生氣如果是申請國賠何需院長親自下令? 最重要的是哪位院長早已經下台了

gdrs 2013-02-08 05:29 PM

引用:
作者sclee
你都說是行政命令 是白紙黑字的東西有法源依據 口頭承諾是啥?
很多年以前 高屏大穚斷裂 當時的行政院院長到場關心 還口頭承諾政府會負責賠償車主在斷橋時車輛損失
車主以為登記資料後 大家痴痴在等 一年過去沒回音?跑到政府部門去問 沒人收過公文因此沒法賠 還建議車主自行申請國賠? 大家很生氣如果是申請國賠何需院長親自下令? 最重要的是哪位院長早已經下台了


所以現在勞委會不能請行政院發公文提出行政命令嗎?
目前我只看到政府官員的敷衍怠惰,沒有想解決問題的決心

sclee 2013-02-08 05:43 PM

引用:
作者gdrs
所以現在勞委會不能請行政院發公文提出行政命令嗎?
目前我只看到政府官員的敷衍怠惰,沒有想解決問題的決心

事起於民國87年 經歷七任主委 如果發個行政命令就解決 為何他們不做?不管當年有人用哄騙的 勞工跟華南銀行以及當年協商的合約文件拿出來 一翻兩瞪眼 還需要拖到現在?
之前不是說過嗎?問題複雜在於有一半人還清 行政命令要怎樣發來解套?
PS:這十五年來任期最長的有兩位陳菊和王如玄 其他好像大風吹一樣幹個一兩年到此一遊 誰會花心思來解決這問題?

許介圭:1997年5月-1998年2月
詹火生:1998年2月-2000年5月
陳菊:2000年5月20日-2005年9月
李應元:2005年9月-2007年5月20日
盧天麟:2007年5月20日-2008年5月20日
王如玄:2008年5月20日-2012年10月2日
潘世偉:2012年10月2日-現任

農曆年出運 2013-02-08 05:52 PM

臥軌的關廠工人,與一位要動腫瘤手術的好友

http://pnn.pts.org.tw/main/?p=53358

對勞委會而言.
這筆是貸款
一定要討回來的.
不然 公務員會有法律責任.

原本的想法是: 向當初惡意關廠的老闆討.
但是討了15年討不到.

現在火燒屁股.
債務的追討期限快到了.
因為監察院與審計部要提出糾正.
追究勞委會的法律責任了.

所以.
就向勞工追討了.

然後就振振有詞的說:
這筆錢 當初就是貸款...............

以上.

簡單二個字形容.

就是 "無恥".

無恥的勞委會.

無恥的官員.

無恥的政府.

馬英九不把昨天的話吞回去.

就是無恥的總統.

:tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu: :tu:

煉心 2013-02-08 06:52 PM

引用:
作者XElem
SO....??
請問:您認同政客信口開河∼愚弄百姓....??
PS:
當年教育未普及,那些工人大多只有國中畢業∼甚至國小學歷....
辛辛苦苦大半輩子,遭遇惡意倒閉捲款潛逃後∼已是年老力衰....
政府可曾盡到應負之責任??還是只會愚弄百姓∼犧牲勞工血汗錢??
請問:
當初政府追討到的債款,為何不優先抵償勞工『所謂的貸款』∼而是交付銀行??
明明已經將潛逃的雇主抓回來了∼為何又讓他 20 萬交保∼讓他又再逃走一次??
如果:
您當真認為那些勞工,被政客奸商愚弄∼是他們自討的....
那麼:
您就繼續罵那些可憐的勞工吧∼哪天類似事件若發生在您身上∼您大概也爽吧?? :think:

發生在我身上嗎,
我家人就遇過這樣的事,
我一樣反對由政府收這種爛攤子,
這種例子一開,
根本是為老板人開脫了,
反正資產都給銀行第一順位擔保了,
政府再拿債權代償是能排第幾順位求償,
人民的稅金光這樣花就倒了,
還代位 求償個屁啦,
明明是要用全民去保你們自已而以,
不用講得那麼好聽啦。


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