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-   -   台電花1億台幣, 換6顆核二螺栓 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=965348)

kouiou 2012-04-16 12:42 PM

引用:
作者91091
貴不貴我是不知道!
這個是核能專業...
我只對那個出來說連工帶料一支一萬就可以換的台灣專業工程師有意見...
現在是是用自己公司的價格去算就對...
有興趣去google看看那個專業工程師是那個專業..核能?
他應該是大地營造商吧..

引用:
作者woeimin
...........
不過,與會者經營大地工程與鑽探業務的王偉民說,最恐怖的就是聽到台電說壞的修理好了,「可見根本沒有考慮到其他一百一十三顆」。他說,剩下的螺栓同樣承受三十年的反覆應力、塑性變形,所以主張一百二十顆螺栓應該全換掉。

專家:120顆全換 一次了事

王偉民也說,奇異公司開價三百萬美元「根本是敲詐」,因為一個核能級該尺寸的螺栓最多五千元,加上工人施工費用,一個螺栓連工帶料了不起一萬元,就算一百二十顆螺栓全換也才一百二十萬元,剩下的九千多萬元都是去買奇異的know-how、技術與廠驗,實在很誇張;而且既然人都來了,何不順便對其他螺栓都做「金屬疲勞」分析,一次更換完畢,免得下次還要再花一億元請美國專家來換零件。
...


這是今天的新聞..... :unbelief:

http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/7030141.shtml

工程師王偉民說,樂生邊坡從去年3月以後發生2次大滑動,平均滑動3、4公分,到現在仍未停止,一旦颱風、梅雨季來臨,地下水位升高,甚或發生地震,地層恐會整個滑下來,現在就要趕快回填。

這是前一陣子的新聞...... :unbelief:

http://www.libertytimes.com.tw/2009...day-life1-2.htm

王偉民︰塔柱有縫 像放在水杯的吸管

我的感想........ :flash:

聞道有先後 術業有專攻 :think: :think: :think:

boylin 2012-04-16 12:52 PM

引用:
作者leo800
在工業界原廠技師的行情價目前約美金1,300~1,800元/日,從出門就開始算錢......

台電這次壞的是ANCHOR BOLT,對於那些說這個東西要有備品庫存的,我只能說真的是天兵....

另外3" X 22"的螺桿,應該都是用BAR STOCK車製的訂製品,那個材質中鋼也沒有,所以應該是原廠在國外訂製。倒是那個螺栓應該是用於非壓力件部位,硬要扯核能規格也只能說台電有點...

如果是ANCHOR BOLT,抽換的工錢絕對比螺栓本身的價格高幾十倍,要動到基礎的RC....


看來有專業在這裡分享了~

3" X 22" ?? 如果是這尺寸~
我想不僅一般冷鍛有問題..再考慮材質強度特姓! CNC可能也排除!
熱鍛可能性大多了!!

材質好處理..開的出來..國內沒有..國外都應該買的到..卻不見得在國外作!
當然也有可能在台灣出到GE..GE再抱回台灣組裝!!
當然製造也需要被允許認證的!!

螺絲規範...規範就是規範..倒是沒聽過核能規格的!!
或許有..也或許在核電這產業有自己訂一套標準!

既然是壁虎螺絲....那麼我也很好奇..如何不拆基座不動到其他螺絲
只換掉那幾根斷裂的??
又該如何檢測?? 鬆動嗎?? 退出嗎?? 這東西能退嗎? 退了肯定不能再用的!!

salfonxman 2012-04-16 12:54 PM

引用:
作者kouiou
這是今天的新聞..... :unbelief:

http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/7030141.shtml

工程師王偉民說,樂生邊坡從去年3月以後發生2次大滑動,平均滑動3、4公分,到現在仍未停止,一旦颱風、梅雨季來臨,地下水位升高,甚或發生地震,地層恐會整個滑下來,現在就要趕快回填。

這是前一陣子的新聞...... :unbelief:

http://www.libertytimes.com.tw/2009...day-life1-2.htm

王偉民︰塔柱有縫 像放在水杯的吸管

我的感想........ :flash:

聞道有先後 術業有專攻 :think: :think: :think:



物理學到了核電廠是會有不同的定律 :laugh:

EAC212 2012-04-16 12:54 PM

引用:
作者B76202023
經營企業就是要自己會評估, 連這都不會, 那台電不就擺明肥羊中的肥羊??
這樣的工程, 若使用到大型機具, 應該會佔成本大部分, 若是海外進來, 那又更貴了; 但台電沒提, 可能有可能沒有; 大型起重機械的話, 北部的大昶吊車有號稱台灣最大吊車(五年前跟我講的), 找去工地一天租金可能二十萬這個數量級

總而言之, 人工/材料/機械這些成本都可以估, know how的價錢, 其實已經在GE派來的人工成本上了, 這都是很合情合理的邏輯, 我想不出來為何有人講的跟量子力學一樣複雜

完全不能質疑, 那不就代表台灣該被這些國營企業吃死死? 養國營企業/公務人員, 已經是台灣最大的負擔了 :unbelief:

你說的很有道理,
可是你沒有想到,台電需要跟民間報告的這麼詳細嗎?
絕大部份的人,都不具備核電廠相關專業,
跟他們講的這麼仔細幹嘛。
會去質疑是好事....
但聽到6支螺栓一億元就跳腳了..
不是跟 300元組台電腦一樣?
當然...因為電腦零組件的資訊取得容易,所以知道300元能不能組台電腦的人很多,
但...具備核電廠維修能力和知識的人..並沒那麼多,
我也認為,因為知識、專業,台灣什麼都沒有,都要向別人買,所以一定有貴到...
但俱備相對專業再質疑,比較會有意義,
否則.... 再貴也是要修吧。

seraphicsid 2012-04-16 01:04 PM

引用:
作者kouiou
這是今天的新聞..... :unbelief:

http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM2/7030141.shtml

工程師王偉民說,樂生邊坡從去年3月以後發生2次大滑動,平均滑動3、4公分,到現在仍未停止,一旦颱風、梅雨季來臨,地下水位升高,甚或發生地震,地層恐會整個滑下來,現在就要趕快回填。

這是前一陣子的新聞...... :unbelief:

http://www.libertytimes.com.tw/2009...day-life1-2.htm

王偉民︰塔柱有縫 像放在水杯的吸管

我的感想........ :flash:

聞道有先後 術業有專攻 :think: :think: :think:

至於王偉民是不是「專業」工程師?王偉民說,他是台大土木系的科班出身,六十九年至七十三年在亞新工程從現場工程師當到實驗室主任,七十三年至今經營鑽探、大地工程公司業務,「技師還要領我公司的薪水,怎會不具工程專業背景?」

等等,所以他根本不是大地或是土木技師阿..... :jolin:

VF-19 2012-04-16 01:12 PM

引用:
作者boylin
看來有專業在這裡分享了~

3" X 22" ?? 如果是這尺寸~
我想不僅一般冷鍛有問題..再考慮材質強度特姓! CNC可能也排除!
熱鍛可能性大多了!!

材質好處理..開的出來..國內沒有..國外都應該買的到..卻不見得在國外作!
當然也有可能在台灣出到GE..GE再抱回台灣組裝!!
當然製造也需要被允許認證的!!

螺絲規範...規範就是規範..倒是沒聽過核能規格的!!
或許有..也或許在核電這產業有自己訂一套標準!

既然是壁虎螺絲....那麼我也很好奇..如何不拆基座不動到其他螺絲
只換掉那幾根斷裂的??
又該如何檢測?? 鬆動嗎?? 退出嗎?? 這東西能退嗎? 退了肯定不能再用的!!


核電的規範才多勒…
多到一整個嚇人,幾乎每個環節都有其專業規範
不然聯合國下轄的國際原子能總署要拿來幹嘛的
前天不小心拜G大神時有看到
有興趣的人可以去翻一翻

boylin 2012-04-16 01:38 PM

引用:
作者VF-19
核電的規範才多勒…
多到一整個嚇人,幾乎每個環節都有其專業規範
不然聯合國下轄的國際原子能總署要拿來幹嘛的
前天不小心拜G大神時有看到
有興趣的人可以去翻一翻



我的意思是說

在核能業~ 有無特別再幫螺絲寫出一套規範...還是參照DIN... 參照ISO...參照IFI
我想是有的!!

這玩意~太危險了!
與其參照其他標準規範~
不如自己複製一份..編個碼...也省得參照來的清楚與安心!!

瞳人 2012-04-16 03:03 PM

引用:
作者oversky
從核安規格推算出螺絲規格 = 錢 + 時間
從螺絲規格到驗證整廠符合核安規格 = 錢 + 時間

還是在兜圈子...所有人知道是錢和時間的問題

重點就是1億元和耗時合不合理 :jolin:

到底是專業考量,還是有舞弊情事,或是公務員便宜行事,反正錢不是自己的,

既然事情爆發出來,台電跟上級經濟部報告一下,

經濟部再轉換成民眾能理解的文字,這樣很困難嗎? :stupefy:

牛頓:GE跟我一樣是權威,所以判定1億元合哩,完全不容質疑 :think:

http://www.8z1.net/a1334477686.html

JG53 2012-04-16 03:55 PM

引用:
作者boylin
哈~

你不知道台灣為何叫螺絲王國吧!
如果那螺絲是特殊材質與原料..那真的沒話說!!


台灣的各項XX王國不就都是壓榨勞工所賺來的代工工業? 問問工廠負責人或是技師根本不知道為什麼原材料要這樣配方, 反正就是依照客戶的要求製作出成品就好了. know how? what is know how?

pcdvd user 2012-04-16 05:01 PM

由於�**陵磢熄O用不是核能「發電」成本, 所以核能最便宜, 我終於懂了


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:31 AM.

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