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bar0402 2012-03-05 02:36 PM

引用:
作者etherhaha
反過來說?
問題是,你把核能20%停掉就是用火力來發電啊,不然你提出一個20%不用火力發電的方案。
世界上沒人會只用單一能源來發電,除非他真的是一個完美的方法。
不然各種發電方式都會存在,只是比例的問題而已。

以目前我接收到訊息
反核人士就是完全廢核,擁核的人有說要完全停掉火力嗎?

今天你有其他有發電方法可以取代核能這20%基載發電,而且不用火力,
成本不用低,只要跟火力的成本一樣就好。
麻煩提幾個來給大家嘗鮮一下。


那就要看為什麼非得留下這20%核電?
環保? 那可不...

廢熱排到大海就不算暖化? 核廢料丟到蘭嶼就不叫處理成本...
這種眼不見為淨的鋸箭式思維, 就是擁核派的可笑罩門...

擁核的人心中只有一種主要迷思, 就是核能發電最節省...所以絕對不可取代..
反倒其他發電不是不夠力,就是高污染....
問題是: 台電給大家的"成本", 並不包括核電廠建廠及除役和廢料處理成本..
這三者, 核電廠都遠高過任何一種電廠!

其實如了燃料本身較火力便宜外, 其他把必要成本加起來, 核電一點都不便宜..
光是核廢料及除役成本, 核電就遠高於其他電廠...
至少可以蓋一到兩座傳統火力電廠了...
其他任何電廠, 除役成本比起核電廠都幾乎可以不計...

另外法國為什麼可以搞這麼多核電? 其實現下人家也不敢蓋了...
再者, 很簡單嘛, 你承受得了多少風險? 法國有台灣12倍大以上領土..
出包找出安全區跑掉簡單得多啊! 台灣廢掉了大台北地區...
要怎玩下去? 把福島那20Km撤離區搬到核四, 台北就廢掉大半了...
其實有本事跑的人, 連40Km都不敢住下去, 以台灣來說, 大概500萬人不是得跑..
就是得承受長期恐懼中... 有哪種電廠有這種"威力"?

想想現在台灣連核廢料都快沒地方擺了..
送到哪裡哪裡都會抗議, 哪怕是北韓! 還想"永續發展"核電?
真不懂想玩核電的人腦袋到底裝了什麼東西?

好啦!
我支持核電! 從台電董事長下至每位擁核鄉民, 一人帶一桶廢料回家過年就好...
核廢料不是封閉良好, 很安全, 都測不到放射質的嗎? 我相信如此..
所以大家一人一桶搬回家放, 當傳家寶一代代傳下去, 保證萬年有效! :like:
, 不要"別人的恁仔死不完"...
把這些廢料搬得遠遠的到蘭嶼給達悟族! 他們也是台灣人, 他們不是二等公民..
他們一樣有拒絕自己家園被污染的權利.. 既然台電說沒關係, 擁核的學者跟鄉民
說請放心, 那就這麼幹了, 不要嘴巴講沒事, 身體倒很老實,躲得遠遠的..
這樣做不是很醜陋嗎?

更不要搞那種偷偷運到對岸或是北韓這種國際大醜聞!

SaSaYa 2012-03-05 10:02 PM

引用:
作者P&W
這是原子能委員會的正式資料,你想要推翻麻煩請你引經據典,不要只靠一張嘴... :flash: :flash:

另外天然氣你想的美,台灣都是燒媒的,怎樣算熱值煤都是最便宜的,連台電都在燒煤,長生電廠會燒天然氣嗎?... :stupefy:


推翻什麼? 你該不會把裝置容量跟實際發電量搞成一團吧?

你該不會以為原子能委員會會去計算水力發電的裝置容量與發電量吧 ?

靠 你這也不懂那也不懂,基本的常識也沒有,又特愛講沒完

SaSaYa 2012-03-05 10:10 PM

引用:
作者P&W
這是原子能委員會的正式資料,你想要推翻麻煩請你引經據典,不要只靠一張嘴... :flash: :flash:

另外天然氣你想的美,台灣都是燒媒的,怎樣算熱值煤都是最便宜的,連台電都在燒煤,長生電廠會燒天然氣嗎?... :stupefy:


大哥

光是大潭 燒油+燒天然氣的,裝置容量就超過核四了 大概就是核三 加上 核四 兩部機組

燒煤燒最大的應該是台中火力發電廠吧

當然在核四從蓋到蓋沒完的這些年

台中多了好幾部機組,大潭...

P&W 2012-03-10 01:52 AM

引用:
作者SaSaYa
推翻什麼? 你該不會把裝置容量跟實際發電量搞成一團吧?
你該不會以為原子能委員會會去計算水力發電的裝置容量與發電量吧 ?
靠 你這也不懂那也不懂,基本的常識也沒有,又特愛講沒完


媽的狗屁一堆,我說得很清楚你自己耍白痴,到底在耍啥智障一直盧,你自己看看從頭到尾被噹過幾次,還好意思在這裡把黑的說成白的... :unbelief:

P&W 2012-03-10 01:54 AM

引用:
作者SaSaYa
大哥

光是大潭 燒油+燒天然氣的,裝置容量就超過核四了 大概就是核三 加上 核四 兩部機組

燒煤燒最大的應該是台中火力發電廠吧

當然在核四從蓋到蓋沒完的這些年

台中多了好幾部機組,大潭...


數據勒?燒油燒天然氣?現在還有誰這樣環保?光憑一張嘴打嘴泡是沒用的,從頭到尾都是你自己在唬爛... :unbelief:

Adsmt 2012-03-10 02:08 AM

引用:
作者SaSaYa
此外Adsmt大,你哪跟眼睛看到我寫火力發電無敵乾淨之類的?

火力發電在台灣目前燃煤為主,燃煤污染的確很大,

但火力發電也包含了燃氣燃油等機組
,燃氣的污染問題是比燃煤小很多,機組新發電效率也高很多,只有燃料價格上的問題而已
台電目前也逐步提高燃氣機組這部分的發電量,
也就是火力發電目前台電也逐步的再改進污染的問題,(台中火力發電廠就...)

大家都知道燃氣燃油比較乾淨,但碳排放仍然大於核能,不要以為碳排放不重要。

可以參考我另一篇有關海洋酸化的問題,現行海洋酸化速度比史上最快速度還快了十倍,這不是一個已經刻不容緩的問題?

更何況,燃煤在火力上仍是不可取代,

煤渣處理問題才是目前火力最大的問題,台灣都被轉移焦點,但事實上,

連美國現在最頭大的問題都不是核廢料怎麼埋,而是煤渣怎麼埋!

台灣老是被一些人士刻意引導,忽略更嚴重的問題,你認為台灣有比美國更大的地處理煤渣?

再者一個更主要的問題:現在魚被重金屬污染比較嚴重,還是核污染比較嚴重?火都燒到眉毛了,你還在管明天會不會淹水,會不會太搞不清楚狀況?

Adsmt 2012-03-10 02:13 AM

引用:
作者bar0402
好啦!
我支持核電! 從台電董事長下至每位擁核鄉民, 一人帶一桶廢料回家過年就好...
核廢料不是封閉良好, 很安全, 都測不到放射質的嗎? 我相信如此..

好啦,大家來支持火力,從台電董事長下至每位擁火力鄉民,每人帶「一卡車」廢煤渣回自己家後院埋。

沒後院的?抱歉自己想辦法,廢煤渣產量太大,美國這種地廣人稀的都一個頭兩個大了,除非每位鄉民能自己處理一卡車,不然沒辦法。啊,對了,煤渣沒在封存的哦,所有的污染都會留在你家附近土裡和地下水.....

順便一提,暖化造成的天災異變,已經死傷無數人了。核污染死亡人數--零。

還是很多人搞不清楚,明明火在燒眉毛了,還在擔心明天的暴雨。:unbelief:

健康的運動生活 2012-03-11 01:41 PM

70年後 "金由"礦 就會用完

核能電廠就沒戲唱了

屆時就是非核家園了

過渡期 大家就等新能源科技吧

拉菲爾 2012-03-11 03:52 PM

現在應該做的是.
1.要改善 發電的效率 把一些舊型效率的 火力發電機組淘汰換新的 (核能算了.... 淘汰也不能土地再利用 用到年限到期再說)
2.要改善 降低 輸電中的損失 也是要將 配備改善
3.最重要的是 節電的最要性... 省電裝備, 節能大樓, .... 等等
4.最後 投資研究和尋找台灣比較能接受的 替代能源方案
不過 看看上面這些都是要花錢的..... 那 先漲電價幾倍再說~~~


其實 老實說..... 最有效的是 電費直接漲個十倍..... :D

保證 很多電廠不用蓋 核四也不用了
然後 房子也不用蓋...... 大家都出國當 外勞 就好了 :flash:
---

大家 還是 關掉眼前的電腦..... 節電從自己做起 比較好 :o

josetsun 2012-03-11 04:47 PM

引用:
作者Adsmt
好啦,大家來支持火力,從台電董事長下至每位擁火力鄉民,每人帶「一卡車」廢煤渣回自己家後院埋。

沒後院的?抱歉自己想辦法,廢煤渣產量太大,美國這種地廣人稀的都一個頭兩個大了,除非每位鄉民能自己處理一卡車,不然沒辦法。啊,對了,煤渣沒在封存的哦,所有的污染都會留在你家附近土裡和地下水.....

順便一提,暖化造成的天災異變,已經死傷無數人了。核污染死亡人數--零。

還是很多人搞不清楚,明明火在燒眉毛了,還在擔心明天的暴雨。:unbelief:


核汙染死亡人數零?

車諾比一堆是什麼東西 :jolin: :jolin: :jolin:


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