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-   -   從DELL誤植標價的事件看來..人性的貪婪和缺德很嚴重.. (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=859317)

P&W 2009-07-07 12:23 AM

引用:
作者spooky_mulder
這個你就擔心自己多一些好了,我還不至於到像你這樣表裡不一。


我表裡一直都很一致,最多稱個真小人,總比偽君子好多了∼∼ :unbelief:

spooky_mulder 2009-07-07 01:10 AM

引用:
作者奶油銓
很遺憾您不能區分. 廣告DM 與報價單兩者的異同. 簡單的來說, 走在光華路上, 店員發給您的報價單, 上面有一堆零組件的價格, 那個是 DM. 上面是允許可以打錯的. 但是進到店裡, 向店員詢問各項產品價格, 然後完成的組裝電腦報價單. 這是具有法律效力的(上面通常也會註明幾日內有效.), 這個部分是完全沒有爭議的.

也許您把這兩種都可以稱為報價單的東西搞錯了.


只要消費者還沒有付錢,業者主張契約或交易不成立,打官司業者一定會輸嗎?

如果不會,那麼就代表就算出了報價單,業者還是有權不賣,因為還不到雙方意思一致的地步。

mobius797 2009-07-07 02:25 AM

引用:
作者以月為影
很難想像

如果人人都以法律當做道德最低標準

社會會有多恐怖

現在至少還有些人還有點人性


那些快餓死的, 看能不能凹一台螢幕來吃

人被欲望控制...是很可悲的


在下沒要為dell說話 (它倒了也不干我的事)

只對你的良心說話


人都是為了最大利益

軍人有人被搶不幫->最大利益

警察只抓超速違規->最大利益

立委只A錢和作秀->最大利益

公務員領高薪擺爛->最大利益

企業老闆給你22K->最大利益


你們還有什麼可以抱怨的?

為什麼不可以抱怨?
如果抱怨也是得到最大利益的一種方式呢?
一個人抱怨沒用集合一大群相同抱怨者就大大不同了
先有抱怨然後才會有集會遊行暴力抗爭
這本來就一直是一種得到最大利益的方式
常常在上演好不好
有什麼可以抱怨的?
多著哪先別急
目前先把Dell標價不實這件事抱怨完再說

奶油銓 2009-07-07 02:31 AM

引用:
作者spooky_mulder
只要消費者還沒有付錢,業者主張契約或交易不成立,打官司業者一定會輸嗎?

如果不會,那麼就代表就算出了報價單,業者還是有權不賣,因為還不到雙方意思一致的地步。


再澄清一次, 我的報價單不是廣告DM, 這兩者我是有做區分的.

我從第一次文章發表時(144樓). 就明白的指出了. 如果消費者也接受報價單上的價錢. 拿錢出來付款. 這時賣方可以不接受嗎 ? 同一則回覆我也有提到 對於已經依照Dell要求電匯付款的人. 是否等同雙方合意 ?

您先在145樓質疑我報價單的法律效力. 我貼出條文後您在 166 樓指出報價單僅為價目表. sazabijiang 網友在168樓也誤認了廣告DM與報價單的不同.我向您解釋了我所謂的報價單與廣告DM的差別. 看來您是了解到了什麼是報價單而什麼是廣告DM. 現在您又質疑消費者沒有付款. 交易不算成立 ? 您是為了反對而反對的嗎 ? 本來, 法條就不可能很完整的羅列出哪些是廣告DM而哪些是報價單.所以這需要清楚的解釋. 不然會造成許許多多的困擾. 比方說您到麵店去吃陽春麵. 桌上擺了一張價目表, 陽春麵一碗15元. 剛好你就想吃陽春麵所以你點了一碗. 吃完了以後您去付錢. 老闆說您點的陽春麵. 一碗50元. 它的收銀機上面也的確是顯示陽春麵的價格為一碗50元. 難道您就真的要付50元嗎 ? 不用. 因為我所舉出的法條上保障了你. 麵店桌上的那個價目表是報價單而不是廣告DM. 您只需要就您看到的報價單上的價格依約付款就行. 因為那個價目表就代表麵店老闆的意思, 而您付款就代表雙方合意. 就是銀貨兩訖. 但是如果您是在麵店以外的路上收到一張廣告, 上面說陽春麵一碗15元. 這就算是 廣告DM. 您進到店裡仍要注意店內的價目表上陽春麵一碗是多少錢. 如果您沒有特別注意到它其實是50元, 這時您就有要付出50元的風險(您可能要拿廣告DM到法院去表示您是受到了不實文宣的欺騙, 看看法官怎麼認定.).

整起事件的重點, 僅在於大家如何看待 Dell 那紙 要求您7日內付錢不然要取消訂購的單子. 算是"要約"還是"要約引誘". 我自己沒有付錢買螢幕, 所以也沒有機會與Dell去爭辯那張紙是合約還是廣告. 但是我不會認為那些已經付錢的人, 主張Dell要出貨有什麼道德上的淪喪. 當然, 一口氣下了 幾百台的人. 說不定他是真的有需要所以下單買. 當然也說不定是搶便宜. 但是搶便宜就道德淪喪了嗎 ?

Ivan 2009-07-07 03:03 AM

引用:
作者kart0822
所以你們都是有擁有高道德標準…一點都不貪婪的人 :laugh:
你們都是有高尚情操的人… :D

當消費者被黑心商人剝削時,你們的聲音呢? :shock:

你們真是一群有高尚情操的人阿…


這不是高尚情操,這只是做人的基本道理,剛剛好而已~
:think:

P&W 2009-07-07 07:39 AM

引用:
作者奶油銓
再澄清一次, 我的報價單不是廣告DM, 這兩者我是有做區分的.

我從第一次文章發表時(144樓). 就明白的指出了. 如果消費者也接受報價單上的價錢. 拿錢出來付款. 這時賣方可以不接受嗎 ? 同一則回覆我也有提到 對於已經依照Dell要求電匯付款的人. 是否等同雙方合意 ?

您先在145樓質疑我報價單的法律效力. 我貼出條文後您在 166 樓指出報價單僅為價目表. sazabijiang 網友在168樓也誤認了廣告DM與報價單的不同.我向您解釋了我所謂的報價單與廣告DM的差別. 看來您是了解到了什麼是報價單而什麼是廣告DM. 現在您又質疑消費者沒有付款. 交易不算成立 ? 您是為了反對而反對的嗎 ? 本來, 法條就不可能很完整的羅列出哪些是廣告DM而哪些是報價單.所以這需要清楚的解釋. 不然會造成許許多多的困擾. 比方說您到麵店去吃陽春麵. 桌上擺了一張價目表, 陽春麵一碗15元. 剛好你就想吃陽春麵所以你點了一碗. 吃完...


不用跟他說了,反正他也不過就是想把消費者硬凹成來搶劫的,然後好去跟老闆報告說,釋放消費者法律上打不贏的假消息的任務完成,01也一票子這種人在宣傳消費者打不贏官司∼∼

從法律上來看的話,我同意您的說法,因為我也這樣認定的,Dell片面取消訂單,至少會面臨罰金的問題,如果消費者連帶提出懲罰性賠償,要是法官能夠同意的話,Dell吃不完兜著走,恐怕損失會比出貨要來的大∼∼

第二次的反應明顯明快很多,不過總經理還暗地虧了消費者,看來還是得繼續走法律途徑才可以,身為我家的供應商,竟然敢如此囂張,看來得給個迎頭痛擊才可以∼∼

奶油銓 2009-07-07 10:54 AM

引用:
作者P&W
不用跟他說了,反正他也不過就是想把消費者硬凹成來搶劫的,然後好去跟老闆報告說,釋放消費者法律上打不贏的假消息的任務完成,01也一票子這種人在宣傳消費者打不贏官司∼∼

從法律上來看的話,我同意您的說法,因為我也這樣認定的,Dell片面取消訂單,至少會面臨罰金的問題,如果消費者連帶提出懲罰性賠償,要是法官能夠同意的話,Dell吃不完兜著走,恐怕損失會比出貨要來的大∼∼

第二次的反應明顯明快很多,不過總經理還暗地虧了消費者,看來還是得繼續走法律途徑才可以,身為我家的供應商,竟然敢如此囂張,看來得給個迎頭痛擊才可以∼∼


講老實話. 這場官司下單的人會贏或輸也沒人說得準. 不過, 不管最後結果為何. 至少都對網路交易行為產生一種規範的作用. 本來, 在網路上買東西因為只有看到照片, 沒有看到實際的貨品. 對消費者本身就處於不利的狀況(因此有了一些補償性條款). 現在廠商又企圖想定下, 有錢賺的交易才算是交易. (也就是不管它照片上的價格是多少, 想買的錢都先匯進來, 賣家評估過有賺頭以後, 才賣你, 沒賺錢就說不賣.) 蓋實體商店的交易, 本來就會因為市場價格波動而有盈虧. 這種盈虧本來就是商家與買家要自行負擔的. 再者, 實體商店本來就必須對其標售之產品價格負責. 何以網路商店卻可以一紙私自訂下的交易契約來保障其獲利 ? 其公平性為何 ?

詳細的道理我也不懂, 僅是對這些事件分享我的個人看法. 話說回來, 有買的人不能自訴嗎 ? 是不是有規定說一定要請律師才能上法院 ? 不請律師的話, 上法院要求Dell 履約是要付多少錢 ? 是否有詳細費用的人可以說一下 ?

superxy 2009-07-07 02:15 PM

引用:
作者ccyew
講法律都已經一堆人舉出這東西消費找要告很難贏了......要再講法律??

講道德,是因為對自己人格的尊重......不是因為別人有沒有道德。

不管Dell今天多麼沒道德,那是dell的錯。不表示我的道德感可以低到趁火打劫。

當有人說出:貪心(貪婪?)又不違法時,我就知道說再多都沒用了。

又有人說出:商業行為本來就是貪婪。雖然這是現在社會的現實,不過原始的商業行為是互通有無,而不是貪婪。

如果大家真這麼討厭企業貪婪,請大家去抵制企業的商品,抗議企業壓榨員工。
而不是大喇喇的說別人貪婪,自己也貪婪。


那是你的道德, 關我屁事啊?...... :D

我只關心你的立論基礎為何有雙重標準罷了.... :p

superxy 2009-07-07 02:17 PM

引用:
作者sunnywalker
好像談到道德不行是吧?

那你.....想怎麼辦?

嗯?

你確定你夠力,阻止人家提到道德層次?


沒說不行~~

要嘛兩個都談, 要嘛兩個都不談....... :p

只針對消費者來談, 雙重標準顯而易見... :tu:

sunnywalker 2009-07-07 02:26 PM

引用:
作者superxy
沒說不行~~

要嘛兩個都談, 要嘛兩個都不談....... :p

只針對消費者來談, 雙重標準顯而易見... :tu:


你先告訴我
dell是不是"故意"標錯價?
你是不是明知dell標錯價?

double loser


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