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drasil 2008-02-21 01:49 PM

引用:
作者BLUESKYVFX2007
早點進去當然沒啥不好. 這點我是針對有些擔心東擔心西的人(以前唸書時,就有同學這樣,現在公司的工讀生也有男的這樣.怕進去幹嘛幹嘛的.).與其操心勞心,不如去早點面對,就算逃兵抓到做牢更不自由,連假也沒得放,打泡...假賽啦.(板上有男性朋友別笨笨去試.正常去當一年並沒很久.就當去練身體.).你多當幾個月,就當運氣不好吧.如果覺得還覺得不平,先檢討那個王八蛋提出要改的. 若想晚點進去(這點針不想中斷學業的人),就多唸點書吧.至少理由也是正當的.自己生涯規劃本來就很重要. 但那些裝病的"娘砲"不在此範圍內. :D
再覺得這憲法不合理. BACKGROUND夠力.請移民.不然就變性吧.因為中華民國憲法就是如此規定.

要女性去當兵.敝人我是沒什麼意見.也覺得是好事.有些女生根本不懂什麼是軍旅生涯(講風涼話頗行.嘴砲挺利害 :tu: ).叫她去體驗一下也OK.也是無形的戰力,至少真的那天開戰.全台灣的男...


當完了沒辦法,退伍了不會很在意。其實是想要吐曹而已 :D

其實只要當個七天兵就能體會軍旅生活了,不會針對"是不是男人"的問題打嘴砲。
但是應該不會為了這種無聊的理由送女生去當兵吧。

BLUESKYVFX2007 2008-02-21 01:53 PM

引用:
作者drasil
那麼看來小槍的傾向正好是和意識形態的傾向相反... :laugh:

法律是由國民選出的代議士定的,具有流動性,要符合時代需要及人民的需要,不是死硬的。不然一套漢摩拉比法典直接延用到現代就行了。
而且法律授權給國防部決定役期的長短,役期縮短不需要立法院重新修法,這也不是被綁死的。如果是大勢所趨,國防部也可以不再徵兵。
所以不用老是把憲法抬出來,它的封皮不是紅色的...

現代民主國家本來就應該要聽取國民的意見,如果每個人只盡義務而不提出質疑,有什麼民主可言?

我是說"我不確定",而且如果戰爭是因為某腦殘人士片面的挑釁引發,不知士氣會如何高昂。
當然這些都是假設性問題,也討論不完,所以就不說了。

現在的陸軍編制是根據多久以前的情況?其實我不清楚,不過應該是古早的事了。
我服役的時候就有好幾位校級、上尉級軍官批評目前的大陸軍主義。
他們認為如果打...




就是有人己經在叫(前文也提過的東西),服役時間才一直減.但也像我前面回過.考慮的不夠好.不然你可回去看看現在那些衛哨勤務比較重的部隊是怎麼撐的.連長帶安官背章站值士官長還在揹三色值星帶,真的頗好笑的,. :D

目前軍隊編製有在動了.但也不能一下子改.

海島建軍.當然首重空軍和海軍.但軍售的阻力除了老共外. 死老美也跑不掉份. 光講潛艇, 我那時唸國中就聽到現在,連一艘自製都沒看到(人家不賣花點錢去學自己做吧不然吵到2030年,那時海龍海虎兩艘都五十歲了...).到時同時期也在喊國艦國造的韓國己經把潛艇做出來下水服役了.雖說死泡菜的潛艇包括神盾艦在內.都是外來的東西.但人家可是很爭氣的弄出來,(整合系統也要有能力去弄才行,韓國這點做到了.) 另在處理對馬海峽上的那個小島的問題.空軍和海軍跟阿本的"假戰"都上過電視. 跟對手北韓開火對幹的新聞.大家也應該都看過.
以前陸軍(還是老美評的??有點忘..)評估過,最適合台灣的主戰車,是美軍空降部隊M551 和新一點M8.而不是像M60 M1A1 這一類的重坦克.但M8一台要價150萬美元.夭壽哦!! M60 可以買進來幾輛. 個人覺得以這樣算+國軍對裝備保養愛惜的能力.是蠻滑算的東西. 不過國軍思維看漢光演習就知道,還是在反登陸戰...大概覺得在灘頭開火比較風光.才爭得到預算!! 在天空或是海上把敵人幹掉,大官和立委猪公們看不到成果.會沒預算拿也是考量. :D 這點光看漢光演習這幾年的開場式,戰機都出來放光熱彈熱場子就知道是幹嘛!~不過也好,有些開了十幾年的戰機,還沒這麼過癮一次可以放那麼多哩 :D :D .

BLUESKYVFX2007 2008-02-21 02:01 PM

引用:
作者drasil
當完了沒辦法,退伍了不會很在意。其實是想要吐曹而已 :D

其實只要當個七天兵就能體會軍旅生活了,不會針對"是不是男人"的問題打嘴砲。
但是應該不會為了這種無聊的理由送女生去當兵吧。


當完就算啦.別想太多. :agree:

:D :D 那邊怎麼回...女生要唱從軍樂.個人之前看到某同學妹妹包包一半空間是保養品.就覺得頗好笑的. :D :D

主題可以開始改成.為什麼女生不用當兵 :D :D

sutl 2008-02-21 04:41 PM

引用:
作者muse873997
看了這麼多人的回應,有說制度差的,有說軍中黑暗的,
奇怪?怎麼沒人說操課很累的??
難道現在的部隊都不操課了? :flash:
還是操課這個題目太小?

因為操課是軍中最爽的事...

會講操課很操的人,就是在天堂級的部隊當兵。(對一般人而言,高官小孩不算)

這點看去受訓的人就知道,有的人覺得好苦,有的人卻捨不得結訓回部隊。

i am back 2008-02-21 07:49 PM

引用:
作者muse873997
看了這麼多人的回應,有說制度差的,有說軍中黑暗的,

奇怪?怎麼沒人說操課很累的??

難道現在的部隊都不操課了? :flash:

還是操課這個題目太小?

我們也都有操課呀,只是課表好像都是旅辦文書... :D
要技測,要比賽,要戰備,要裝檢,我們也都要來
像例行的夜行軍(竟有人走到會睡著 :jolin: ),我們連上也沒想辦法"喬"掉,還不是照樣下去走
旅級軍官也照常下來走

當兵,其實就是看背後的實力,再來就是看個人運氣了。
之前有網友說,早些時間當,結果害他多當一些時,這...要怪誰呀,運氣不好吧
當初我也沒想過可以減1~2個月,是要退伍前約半年才開始聽說,
結果真的給我賺2個月
其實到最後,真的也沒人會管你,只要把自己應作的業務、勤務做好,不要喇塞,不要玩的太過份,老人是沒人會理的。

大家都說軍中狗官一堆,出了社會,還不是一堆有問題的主管
大家說說軍中浪費時間,出了社會,下班不好好運用時間,還不是浪費時間
大家說說軍中會被玩,出了社會,大家玩的更兇
出社會幾年後發現,回去教招3~7天,還真的是福利說

當一年兵有一年兵的好處,當二年兵有二年兵的好處
就像你如何運用這些時間啦
且現在雜七雜八的替代役一堆,也有很爽的呀,
就看你"吧沽"強不強 :laugh:

Mr. RC 2008-02-22 01:49 AM

引用:
作者drasil
那麼看來小槍的傾向正好是和意識形態的傾向相反... :laugh:

法律是由國民選出的代議士定的,具有流動性,要符合時代需要及人民的需要,不是死硬的。不然一套漢摩拉比法典直接延用到現代就行了。
而且法律授權給國防部決定役期的長短,役期縮短不需要立法院重新修法,這也不是被綁死的。如果是大勢所趨,國防部也可以不再徵兵。
所以不用老是把憲法抬出來,它的封皮不是紅色的...

現代民主國家本來就應該要聽取國民的意見,如果每個人只盡義務而不提出質疑,有什麼民主可言?

我是說"我不確定",而且如果戰爭是因為某腦殘人士片面的挑釁引發,不知士氣會如何高昂。
當然這些都是假設性問題,也討論不完,所以就不說了。

現在的陸軍編制是根據多久以前的情況?其實我不清楚,不過應該是古早的事了。
我服役的時候就有好幾位校級、上尉級軍官批評目前的大陸軍主義。
他們認為如果打...

不是喜歡把憲法拿出來,而是目前憲法就是這樣規定。既然現在是這樣規定,那就得有服義務的權利。很多人就是搞不清楚這點而一直逃避,我想用法去”提醒一下”那些人,不要聽從別人說”當兵沒用”、”部隊黑暗”、”浪費生命”等一堆負面的說法而產生逃避的念頭。重點在於基於憲法,你就有義務去盡一個國民的基本責任。那怕那些負面說法都是真的。記得,這是義務,儘管你質疑他,你也有權質疑他,但是義務你還是得去做!沒人說你不能質疑他,而是除質疑外,也請付出一個基本國民的責任,而不是用質疑當理由,去逃避義務。

而法是人定的,人也會依據時空的變化來修訂原始的法,這是沒錯的。但是政府對人民的”心聲”是否採納與否,還是要衡量國家整體利益,以國家整體利益為優先。看看現在世界上最民主的國家:”美國”,他就真的有聽到民眾的聲音並配合?不,還是以利益為優先。同樣的,也可以印證在台灣。看看現在的年輕人有多少人不願意當兵?而有多少年輕人希望募兵制終結徵兵制?但是政府的作法是?(現在是不上不下)

對於空、海的嚇阻,我想那是過去才可以的。目前對岸的海、空,質量、數量上都已經追上來。戰時,能發揮多少作用還是個問題。另外,別忘了那些海空軍的志願役也是會有士氣的問題,不單單只是義務役有這問題。別忘了,你今天在挑戰的是巨人!有拿錢就比較不會怕?士氣就比較高?
而陸軍是台灣最後的防線。在城鎮作戰中,能有效的降低彼此的科技水平與數量差異。那你會說陸軍沒用?別忘了三軍中,有佔領能力的只有陸軍阿…陸軍多表示對方要完全佔領台灣需要很久的時間,這段時間國際變化是怎樣,就賭這把吧。陸軍沒用的話,伊拉克游擊部隊就不會讓美國這麼頭疼了…

而要求志願役讓義務役服氣,我想你搞錯了領導統御了。志願役在專業上是該加強,但主要的還是在領導部分。帶人是帶心,只要你能帶好心,弟兄還是會聽你的。重點在於自律。如果單純的專業強、體能強就可以不聽話的話,那乾脆別掛階好了…
階級附給權力,權力就是用來管理而、執行,軍隊就是這樣的地方。且,說難聽點…服氣,能吃嗎?能順利的達成任務才是重點,管你服不服氣的…這就是階級制,當然要怎樣做的好看,就看個人了,領導是一門高深的藝術。

另外,其實錢拿多拿少只是我們在挑志願役毛病的老梗。你想想一天上班多久?伴隨加班、衛勤、夜班尋哨、所擔責任,軍人領的錢真的多嗎?請把他當成一個職業來看待,而不是義務役那樣的過客。這些話是從一個志願役朋友口中得來的,其實想想也沒錯,社會給軍人這職業太多期許與壓力了…同樣的,你認為拿那樣的錢要表現到多好才算好?像藍波?義務役領的錢就有有發揮出那些錢所值的表現?不過當然裡面還是會有老鼠屎啦….
錢拿多拿少與表現與否,在社會上你也可以想想…你的上司凹很大又沒能力,可是錢領的比你多,事情卻都pass給你,好處掛他的,壞處你要背。這…有比軍中好到哪?

別忘了他不用站哨,不用每天要早起運動,不用有連坐的壓力,不用擔心下面的過客出事情會影響到前途...etc

志願役,不是一個不爽就可以丟下手邊工作就可以走人的職業。

不過舊息不改是真的不行啦…老鼠屎也該…

sutl 2008-02-22 03:06 AM

既然講到憲法,其實憲法是規定國民有服兵役的義務,並非男人有服兵役的義務。

真的去釋憲的話,兵役法就要增加女性服役條款了,因為憲法寫國民。(不過國民黨現在的立委數量多到可以修憲,到時可能修個憲就沒事了)

現在陸軍志願役就像是一群被義務役寵壞的孩子,每天只會嘴炮,根本不知道實際業務的進行。

有一次,營長發現所有的業務都有刻營長章來蓋,於是沒收印章。後來只是營辦業務把不到一天份的文件丟到營長桌上,營長就馬上投降了。

為何軍隊業務會如此繁重,主因就是規定的人根本沒在作業務,憑空想到種種管制措施,結果只是搞得業務自己花錢刻一堆印章,天天蓋到手軟,管制效果只憑業務個人道德。

Mr. RC 2008-02-22 03:19 AM

引用:
作者sutl
既然講到憲法,其實憲法是規定國民有服兵役的義務,並非男人有服兵役的義務。

真的去釋憲的話,兵役法就要增加女性服役條款了,因為憲法寫國民。(不過國民黨現在的立委數量多到可以修憲,到時可能修個憲就沒事了)

現在陸軍志願役就像是一群被義務役寵壞的孩子,每天只會嘴炮,根本不知道實際業務的進行。

有一次,營長發現所有的業務都有刻營長章來蓋,於是沒收印章。後來只是營辦業務把不到一天份的文件丟到營長桌上,營長就馬上投降了。

為何軍隊業務會如此繁重,主因就是規定的人根本沒在作業務,憑空想到種種管制措施,結果只是搞得業務自己花錢刻一堆印章,天天蓋到手軟,管制效果只憑業務個人道德。

你們那好誇張...慶幸自己遇到的不是這種部隊...
而憲法那個在民國八十八年十月一日大法官第四百九十號解釋文有解釋,生理構造吧...唉...女性真的是弱勢嗎?利用這種社會觀感,我反而覺得女性變得強勢了....

解釋條文
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立法者鑒於男女生理上之差異及因此種差異所生之社會生活功能角色之不同,於兵役法第一條規定:中華民國男子依法皆有服兵役之義務,係為實踐國家目的及憲法上人民之基本義務而為之規定。」
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sutl 2008-02-22 03:34 AM

引用:
作者Mr. RC
你們那好誇張...慶幸自己遇到的不是這種部隊...

這種現象陸軍一堆吧,陸總部自己也是跟各旅抽調一堆文書去支援,那些文書到各部隊可威風的哩,校官以下常常被當龜孫子罵。陸軍所謂的階級從屬之間的關係早就是一團亂了,軍官可以整兵,兵也可以整軍官。

至於大法官釋憲內容,我覺得已經越權了,明明寫的就是國民。真正的做法是修憲,偏偏民意代表整天正事不作專作選民服務,不過民意代表會這樣主因在選民民主素養不足...

Mr. RC 2008-02-22 03:49 AM

引用:
作者sutl
這種現象陸軍一堆吧,陸總部自己也是跟各旅抽調一堆文書去支援,那些文書到各部隊可威風的哩,校官以下常常被當龜孫子罵。陸軍所謂的階級從屬之間的關係早就是一團亂了,軍官可以整兵,兵也可以整軍官。

至於大法官釋憲內容,我覺得已經越權了,明明寫的就是國民。真正的做法是修憲,偏偏民意代表整天正事不作專作選民服務,不過民意代表會這樣主因在選民民主素養不足...

文書兵跋扈,這倒是聽過。不過為什麼會跋扈?主要在於電腦使用上面,當初訓練這批主官時,沒有考慮到資訊進步這麼大。又或者是教材一陳不變。

這就是陋習阿...

而憲法是寫國民,但是解釋憲法的人比較大阿>_< 一條法令也許文字一樣,但是每個人解其意卻不一定相同,所以才要有相當職位的人解釋讓大家遵守,讓大家有個共同理解的方向。可能是因為憲法舊了,所以才一直喊著要修憲吧...(不過有些人安著什麼心就不論了)

大體上我們還是以大法官解釋的為準,畢竟大法官要解釋是有人有疑問提出申請的。


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