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cwj51688 2001-08-12 08:27 AM

引用:
Originally posted by LR2001
敝人升斗小民也,書念的少,不懂大道理,只知殺人償命,欠債還錢,為惡者,應受罰,如此惡
行,焉有輕縱之理,就算要出監獄,也得服完刑期!就算藐視法律,主其事者,亦應詢問眾苦主意見,只一人反對,就不該輕縱,反對者仗法律而言,敝人尚覺有理,同意者所憑為何?
竟如此托大,代眾苦主同意,個人感覺,真是糊塗仙佛滿街跑.


法律已經為眾苦主懲戒他,讓他入獄,我也未代眾苦主同意讓他重返社會,一切靜待司法裁示,我所做的只是請求社會給他一個機會

ayu 2001-08-12 08:30 AM

引用:
Originally posted by shinegundam
該不該原諒,應該是由被害人來做決定,而不是由"我們"自己內心的想法來做決定,今天被強暴者既不是你,也不是我,我們根本不知道所受的傷害有多大,一點愚見...


說的是 不過結果大家都可能猜的到吧
只有少數人會在受過這...之後還會輕易得相信那些犯罪的人吧
這也是我的愚見啦

cwj51688 2001-08-12 08:41 AM

引用:
Originally posted by fatdragon

你所有的回答我都看了
我引用你的發言
不是要針對你的言論反擊
而是對你這種偽善的心理行為深不以為然

對我來說
不管他是不是真的悔改
他做的孽
他必需花一輩子來擔
對你來說
不管他是不是真的悔改
只要他嘴巴說悔改
你就認為要給人機會
我只想問你
如果他出來再犯
口口聲聲給他機會的你的良心會難過嗎
你們這種人只會注重罪犯的人權
被害人的權利又何在
你們認為6年足以讓一個罪犯改過自新
但是6年可以讓那些被害的女子從陰影中走出來嗎??????


很遺憾,你居然給我冠上偽善的罪名,你為什麼一直認為人一旦犯錯,他永遠就不可能再變成好人呢?如果你願意對人性去做深切的了解,感化他會比毀了他,對社會更有幫助。

cwj51688 2001-08-12 08:52 AM

引用:
Originally posted by Charlie
為什麼有法律,就是給人有一種可以依循的章法,那既然遊戲規則已經訂定了,就應該要照規則完下去,就像CWJ兄說的,以他的行為,保釋出來應該沒有大問題,可是,真的考上大學就是改過向善了嗎??只要苦讀,而且考了兩次,我想應該都會不會太糟,那現在他考上大學,就覺得自己好像已經符合改過向善的資格了ㄡ,進而要求別人給他機會,讓他改過的機會。
這樣真的可以讓人家認同嗎??凡事一步一步來吧!!他去年不去念中原是他自願的嗎??就像他現在,他想去,人家可沒有想要給他去ㄡ!!
他早就想到不可能了!!現在考上比較屌的台大,就認為自己已經夠資格去了嗎?,我覺得如果有心贖罪,就不應該在造成大家的困擾,造成大家的恐慌,乖乖的在獄中一步一步做給社會看。我相信到時候,媒體會專題報導他的善行,他的進步,到時他想要幹嘛,只要不危害到社會,不會有人阻止他的啦!!就是現在沒有人信任他,所以才會這樣嘛!!


服完刑後,社會就真的會相信他嗎?不會歧視他嗎?現在連台大校方都能接納他,為什麼就不能給他一個機會呢?關在監獄中並不是唯一懲罰他的方式。

cwj51688 2001-08-12 08:57 AM

引用:
Originally posted by qwerty
to cwj51688:

還有, 我想你說這些不是在同情姓楊的,
只是認為這個社會應該能做些正面的改變, 來幫助真正有心向善的重生人.(我猜的對嗎?)



你是第一個真正了解我心理想法的人

cwj51688 2001-08-12 09:08 AM

引用:
Originally posted by shinegundam
該不該原諒,應該是由被害人來做決定,而不是由"我們"自己內心的想法來做決定,今天被強暴者既不是你,也不是我,我們根本不知道所受的傷害有多大,一點愚見...


我不是代他要來請求被害人的原諒,錯誤已經造成,就算再多的原諒也無法彌補被害人所受的傷害,解鈴還需繫鈴人,他所做的必須由他自己去承擔與償還,而現在正有這個機會。

fatdragon 2001-08-12 09:17 AM

如果知錯能改就能補償他所犯下的錯
這世界也不用法律和執法機關了
你知道我為什麼要說你偽善嗎
你從來就不以被害人的角度來看這問題
想當然耳
你也不知道被害人的恐懼和痛苦
我反對這種人
是因為我認為一般人有免於被加害的權力
他的權力???
抱歉
強暴犯是沒有權力可言的
即使他是真心想悔改
但是只要社會懷疑他不接受他
那也是他自己造的業種的因得的果
我畢需說
我討厭你這種偽善的人
你們沒嘗過被害的苦
不知道仇恨的滋味
確在一旁大放厥詞
倡導罪犯的權利
你為什麼不正面回答我的問題
如果它在台大再度犯案
你能負什麼責任????
你也只能躲在網路上
繼續你的罪犯悔錯說
我不能判斷一個人是否真心悔改
也不知道那些被害人是否原諒那個罪犯
所以我覺得應該讓那些罪犯繼續留在監獄
你又基於什麼理念覺得該讓他們出獄
你又如何得知它是真心悔改
而不是只想脫離監獄那個痛苦的環境
如果他是真心悔改
那他就應該在監獄乖乖服刑
為他所造的業孽來贖罪:mad:

qwerty 2001-08-12 09:25 AM

啊啊啊啊啊啊啊.........

反正人並不是容易原諒別人的, 也不是愛雪中送炭的,
大多數人都覺得姓楊的該死, 那他就註定得死.

真理從來是擺不上檯面的, 只存在自己的心中.
但這代表我們可以忽視其存在嗎? 大謬特謬.

to cwj51688:

我倒認為他無法贖罪的.
因為贖罪的關鍵不在他身上, 而其罪也無法盡贖.
基本上被害者的想法是問題之一, 而就算被害者聲言原諒他,
雙方也未必能忘懷, 社會大眾更未必能用合理的眼光看楊先生.
(基本上我不同情他, 但也覺得這小子是該受點懲罰
不過他在獄中或許已被 X 過 n 次 xx 了.......
一般犯人不是都討厭他這種犯人?)
這一切都是做不到的問題, 基本的人性沒那麼光明.

我認為問題在於社會價值觀缺乏包容性.
這已不是台灣的問題, 世界各國都已展現出這種徵兆.
似乎和經濟衰退, 人心只求自保有關?

不過堅持理想吧, 反正你永不會是主流民意, 就像我一樣,
一般人的想法也沒錯, 要我我也會怕......
但是我想人活著就是要知道自己的極限在哪, 再去超越才有意義吧?
能對敵人一視同仁的人, 未必有啥了不起, 但也絕對不簡單!

cwj51688 2001-08-12 10:03 AM

引用:
Originally posted by fatdragon
如果知錯能改就能補償他所犯下的錯
這世界也不用法律和執法機關了
你知道我為什麼要說你偽善嗎

想當然耳
你也不知道被害人的恐懼和痛苦
我反對這種人
是因為我認為一般人有免於被加害的權力
他的權力???
抱歉
強暴犯是沒有權力可言的
即使他是真心想悔改
但是只要社會懷疑他不接受他
那也是他自己造的業種的因得的果
我畢需說
我討厭你這種偽善的人
你們沒嘗過被害的苦
不知道仇恨的滋味
確在一旁大放厥詞
倡導罪犯的權利
你為什麼不正面回答我的問題
如果它在台大再度犯案
你能負什麼責任????
你也只能躲在網路上
繼續你的罪犯悔錯說
我不能判斷一個人是否真心悔改
也不知道那些被害人是否原諒那個罪犯
所以我覺得應該讓那些罪犯繼續留在監獄
你又基於什麼理念覺得該讓他們出獄
你又如何得知它是真心悔改
而不是只想脫離監獄那個痛苦的環境
如果他是真心悔改
那他就應該在監獄乖乖服刑
為他所造的業孽來贖罪:mad:


你說話的言詞真的太衝了,而且也太自以為是了,你憑什麼斷定我從來就不以被害人的角度來看問題?憑什麼看這件事情的角度跟你不一樣就必須被你冠上偽善的罪名?憑什麼說我大放厥詞?在這個討論串裡,我的遣辭用字是以相當謹慎的尊重態度來闡明我的看法,說我不正面回答你的問題,那是你的問題都是一廂情願的擔憂,我尊重你個人一廂情願的想法,只是我認為一味的擔憂於事無補,在法律許可的範圍之內,給他一個自新的機會,如此而已。說我不知道被害人的恐懼和痛苦,除非你是被害人,否則你沒有權力說比我更能體會,不要在心中充滿仇恨,那只會讓你更喪失判斷事情的理智。

qwerty 2001-08-12 10:03 AM

to FatDragon:

基本上 cwj51688 的確可能只是個偽善者, 我也很可能是.
但要記得 "不以人廢言" 這句話.
我說的我的確也很難做到, 但是這不是在比誰較高尚,
而是對本社會事件討論其中的問題.
有意見可以說我們幼稚, 想法太單純, 但偽善就過分了.
沒有證據時, 建議你下次不要用扣帽子模式發言,
以免導致無謂筆戰.
網路媒體最糟的就是公然侮辱, 有證據也最好不要這樣,
何況就這主題而言罵戰毫無意義.

希望你能考慮這個想法.

還有, 我認為過於考慮被害者的恨意毫無意義,
只是 ''容易'' 讓被害人沉溺於仇恨中, 又能如何?
這個世界有很多事是是不可逆的, 就像是熱力學的定律一般.
因此, 死抱著仇恨, 說我永遠恨你, 是不佳的辦法.
傷害已經造成, 然後去關到死又能如何?
說的賤一點, 受害者若真放不開, 那小子出來反倒提供其報復的機會,
又有何不好?
何況實際上就算從雙方加以考慮, 也不會有什麼辦法可言的.
因為兩方都忘不掉.
能忘掉的話, 古時被搶劫而慷慨大放送的白隱(不知對不對?)
就沒啥了不起了.
像這種問題, 沒啥好推波助瀾的.
依法處理最快, 也最少爭議(雖然還是很多).
剩下來就要問老天了.
沒人能預知後果的, 但也不可能什麼都因噎廢食的.


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