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vircgd 2012-12-28 12:08 AM

引用:
作者drasil
有時還會看到某些宣稱司法需要的是謹慎而不是廢死,卻又最希望無差別迅速執行的人,只能說他們腦中轉的不是邏輯,而是「死刑絕不會錯」的信仰吧。

  這部分我同意你的講法,我雖然反廢死,
但是無差別迅速執行是千萬不能發生的。

引用:
作者drasil
應該說每次有人把死刑犯名單貼出來,就跟隨著「全部都去死一死」的聲浪,沒什麼人質疑是否會有錯判的情形,我想這就是台灣人對法官所判決死刑的信任。

  鄉民是否質疑錯判意義不大,因為有比鄉民專業太多的律師,
幫加害人進行辯護,甚至換個角度說,民意不應該過度影響判決。

drasil 2012-12-28 01:30 AM

引用:
作者vircgd
  這部分我同意你的講法,我雖然反廢死,
但是無差別迅速執行是千萬不能發生的。


  鄉民是否質疑錯判意義不大,因為有比鄉民專業太多的律師,
幫加害人進行辯護,甚至換個角度說,民意不應該過度影響判決。

從另一角度來看,這情形反映出鄉民缺乏反思和傾向於驟下結論的態度,我想如果有更多人能培養深思熟慮的精神,這樣社會才容易進步。

在民主國家民意和輿論有其重要性,如果人民想促成改革,卻不知道癥結點在哪裡,就容易變成無頭蒼蠅沒有方向。

很多人都認為死刑判決需要的是謹慎,但是某程度上卻抱持著「法官們都這樣判應該沒錯」的想法,而不去了解哪些地方可能出錯,這樣能使司法更謹慎嗎?

megag5 2012-12-28 10:06 AM

引用:
作者vircgd
  這部分我同意你的講法,我雖然反廢死,
但是無差別迅速執行是千萬不能發生的。


  鄉民是否質疑錯判意義不大,因為有比鄉民專業太多的律師,
幫加害人進行辯護,甚至換個角度說,民意不應該過度影響判決。


可是民意有可能影響負責執法的法務部長跟總統... :laugh:

vircgd 2012-12-28 03:20 PM

引用:
作者megag5
可是民意有可能影響負責執法的法務部長跟總統... :laugh:

  所以說是相對的,影響是一定有,但不能太超過,
不過怎樣的程度算是超過我就不敢下定論了。

艾克萊爾 2012-12-28 03:44 PM

引用:
作者drasil
因為你第一篇用詞有誤,字面上的意思是可以朝那個方向解讀...


聽了真火

來!

我哪裡講說可以動私刑跟充公??

啥叫做字面上可以往那方向解讀??(虧我還刻意講了"公平受審"這點怕被誤會)

你叫別人不可以隨便驟下結論,自己倒是腦補的很快嘛??

drasil 2012-12-28 10:26 PM

引用:
作者艾克萊爾
聽了真火

來!

我哪裡講說可以動私刑跟充公??

啥叫做字面上可以往那方向解讀??(虧我還刻意講了"公平受審"這點怕被誤會)

你叫別人不可以隨便驟下結論,自己倒是腦補的很快嘛??

引用:
作者艾克萊爾
死刑的功效?

不對

那應該是蓄意剝奪了他人的生命,從那一刻起

他就已不再有資格生存於國家保護之下與所賦予的權利,最多就只可以被公平受審

生命的尊嚴跟各種權利,不是天生的,而是自己的行為展現的反饋與國家(全體國民意志的濃縮)賦予的,不遵行它,傷害了他人的自由與權力,自然也就失去這些權力,要受到對等的懲罰

橘色字是有誤的部分,所以我說「偷人家的錢的人的財產權沒有消失,別人不能隨意拿他的錢;打人的人也沒有因為失去身體權而讓人隨意毆打的道理」。

動私刑跟充公不是我說的,在我看來是把我上面的說法延伸出去的結果,講的有點不厚道就是了。

schoolky 2012-12-28 10:54 PM

引用:
作者drasil
從另一角度來看,這情形反映出鄉民缺乏反思和傾向於驟下結論的態度,我想如果有更多人能培養深思熟慮的精神,這樣社會才容易進步。

在民主國家民意和輿論有其重要性,如果人民想促成改革,卻不知道癥結點在哪裡,就容易變成無頭蒼蠅沒有方向。

很多人都認為死刑判決需要的是謹慎,但是某程度上卻抱持著「法官們都這樣判應該沒錯」的想法,而不去了解哪些地方可能出錯,這樣能使司法更謹慎嗎?


問題是現在廢死在吵的根本不是司法改革,他們眼中只有廢除死刑而已,對於其他重要的議題也當作不知道,前幾天人權大律師顧立雄還說要談被害人保護先廢死在說 :shock:當下聽到只有WTF......而且大家也沒覺得法官不會判錯,而是有些都已經罪證明確(自己都認了)卻還是拖了10幾年,我真的想請問這樣對嗎????

惡蟲 2012-12-28 11:44 PM

引用:
作者schoolky
問題是現在廢死在吵的根本不是司法改革,他們眼中只有廢除死刑而已,對於其他重要的議題也當作不知道,前幾天人權大律師顧立雄還說要談被害人保護先廢死在說 :shock:當下聽到只有WTF......而且大家也沒覺得法官不會判錯,而是有些都已經罪證明確(自己都認了)卻還是拖了10幾年,我真的想請問這樣對嗎????


你有注意看顧立雄的內容嗎?

別只看標題就下結論。

lievil 2012-12-29 12:56 AM

引用:
作者drasil
從另一角度來看,這情形反映出鄉民缺乏反思和傾向於驟下結論的態度,我想如果有更多人能培養深思熟慮的精神,這樣社會才容易進步。

在民主國家民意和輿論有其重要性,如果人民想促成改革,卻不知道癥結點在哪裡,就容易變成無頭蒼蠅沒有方向。

很多人都認為死刑判決需要的是謹慎,但是某程度上卻抱持著「法官們都這樣判應該沒錯」的想法,而不去了解哪些地方可能出錯,這樣能使司法更謹慎嗎?


大推這段話,
當然,其他發言我也全看過了,只有佩服。

在另一討論串,我努力好久希望述說的,
在這,drasil輕描淡寫的就建構出來了
連冷嘲熱諷出現的程度,都比我少
再說一聲佩服

lievil 2012-12-29 01:06 AM

引用:
作者schoolky
問題是現在廢死在吵的根本不是司法改革,他們眼中只有廢除死刑而已,對於其他重要的議題也當作不知道,前幾天人權大律師顧立雄還說要談被害人保護先廢死在說 :shock:當下聽到只有WTF......而且大家也沒覺得法官不會判錯,而是有些都已經罪證明確(自己都認了)卻還是拖了10幾年,我真的想請問這樣對嗎????

引用:
作者惡蟲
你有注意看顧立雄的內容嗎?別只看標題就下結論。

看惡蟲問你,而我也想知道,就順手Google了
http://www.nownews.com/2012/12/25/9...espeed=noscript
引用:
顧立雄說,他們持續推動修正犯罪被害人補償法,加強被害人在刑事訴訟法上的地位,讓被害人以告訴人身份發言,並申請調查證據的方式來解決檢察官的怠惰;推動修復式正義,加強被害人參與被告審判,一直到假釋的過程,推動雙方的和解等,都是具體保護被害人的作法。
他說,在強調廢除死刑的前提下,大家才會認真思考什麼是犯罪被害人的保護,如果按照法務部的邏輯,只是一槍打死加害人就叫做保護被害人


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