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gluba 2012-09-04 08:01 PM
引用:
作者nomad
有一大堆人擠破頭都想進去的職業都沒資格叫血汗
真正的血汗職業，是沒人想進去的職業
阿兵哥那才叫血汗!!


大肚子的士官長月領6萬多，整天喝酒磕瓜子，泡茶。
如果知道外面企業會是如此雞巴+蕩酸。
當初一定轉服簽下去。爽爽操兵。

艾克萊爾 2012-09-04 08:03 PM
引用:
作者nomad
台灣政府的債務其實比希臘還糟!!
只是官方公布的數字把一大堆政府要還的負債統統不算在內
不然依台灣的算法
叫希臘不要把公務員的退休金算在政府負債內
希臘馬上就不崩潰了!!!
日本政府被人家說是全世界負債比例最好的國家
用台灣政府的算法下來，也跟台灣政府負債比例差不多!


公務員退休金明明就編在年度預算裡

為啥變成政府負債? :confused:

艾克萊爾 2012-09-04 08:09 PM
引用:
作者虎斑貓
這個問題我在大約半年前在這站上和某位人士(可能是在這帖中某些位討論者的前世)討論過，不過結論最後都被選擇性的遺忘了。 :think:

我國近年的中央政府年收入大約1.7~1.8兆之譜，但這並不是政府的全部收入，地方政府也有自己的收入，印象中中央+地方的年收入大約在2.5兆左右。有心者會用(中央+地方的人事費總和)/中央的年收入=驚人的軍公教支出比例... :think:

人事費並不是現職公務人員全部拿去分。事實上人事費支出=(編制內人員+編制外專兼任約聘雇員+退休人員)三者的經費，如果直接把(中央+地方的人事費總和)/編制內人員數，就會得到所有軍公教人員都是百萬年薪大肥貓的結論，但因國內各機關的專兼任約聘雇員+退休人員數量不少，故實際上大多數公務員的待遇低於100萬年薪甚多。


如果按這個公式算起來就比較容易明白了 :)

不然之前我怎湊(那個83%...)都是變成教育支出.公共建設與軍事武器購置得一些到大部分費用被擠出去(變成負支出)... :jolin:

2006重返PCDVD 2012-09-04 08:15 PM
119被太多民眾濫用.

nomad 2012-09-04 08:47 PM
引用:
作者艾克萊爾
公務員退休金明明就編在年度預算裡
為啥變成政府負債? :confused:

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

每年有編在年度預算裡面就夠了是吧? 知不知道什麼叫"提撥不足"?
希臘政府每也有提撥退休金啊
怎麼財政崩潰了要減公務員的退休金?
怎麼退休金要算在希臘政府負債裡面?
歐洲人比較笨是吧?

紹興師爺 2012-09-04 09:00 PM
引用:
作者虎斑貓
首先要說明的是，這所謂單位成本是你自己算的，不是在銓敘部年報中算的。

96年年報檔案連結在此：
http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/9...86%E6%9E%90.doc

人事成本，依銓敘部年報中的說明，包含：(A.人事費：包括中央及地方政府之民意代表、政務人員、法定編制人員、約聘僱人員、技工、工友等人員之薪資，及各項獎金、加班值班費、退休退職及資遣撫卹給付、保險補助、其他給與等。
+B.用人費用：包括國營事業及非營業特種基金之正式員額及聘僱人員薪資、超時工作報酬、津貼、獎金、退休及卹償金、資遣費、福利費及提繳費，另包括臨時人員薪資及兼任人員用人費用。)，忽略這些項目中的大多數，而把帳全部算在81萬人頭上，當然算出來的單位成本就很驚人... :think:


138萬是銓敘部自己算的資料
憑銓敘部的專業
我想事情不是傻人想的那麼簡單

紹興師爺 2012-09-04 09:24 PM
引用:
作者虎斑貓
首先要說明的是，這所謂單位成本是你自己算的，不是在銓敘部年報中算的。

96年年報檔案連結在此：
http://www.mocs.gov.tw/FileUpload/9...86%E6%9E%90.doc

人事成本，依銓敘部年報中的說明，包含：(A.人事費：包括中央及地方政府之民意代表、政務人員、法定編制人員、約聘僱人員、技工、工友等人員之薪資，及各項獎金、加班值班費、退休退職及資遣撫卹給付、保險補助、其他給與等。
+B.用人費用：包括國營事業及非營業特種基金之正式員額及聘僱人員薪資、超時工作報酬、津貼、獎金、退休及卹償金、資遣費、福利費及提繳費，另包括臨時人員薪資及兼任人員用人費用。)，忽略這些項目中的大多數，而把帳全部算在81萬人頭上，當然算出來的單位成本就很驚人... :think:


你所質疑的，也只是分母不應該只有81萬
不過你以為非正職的人數很多嗎？
就算讓你算90萬人，總成本每年還是破百萬
況且這些非正職的薪資和福利都很低

虎斑貓 2012-09-04 09:31 PM
引用:
作者紹興師爺
138萬是銓敘部自己算的資料
憑銓敘部的專業
我想事情不是傻人想的那麼簡單


請指出在哪一頁哪一行。 :unbelief:

艾克萊爾 2012-09-04 09:35 PM
引用:
作者nomad
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

每年有編在年度預算裡面就夠了是吧? 知不知道什麼叫"提撥不足"?
希臘政府每也有提撥退休金啊
怎麼財政崩潰了要減公務員的退休金?
怎麼退休金要算在希臘政府負債裡面?
歐洲人比較笨是吧?


那未破產前叫負債?

公務員退撫制度就算按最早得條文制度完全不改，成為負債也是最快要到2025年後的事

而且提撥率現在在逐漸調升改善，75制也調整成85制了，未來相關內容還會調整以茲修正，這些都是為了修正原先公式不良導致得入不敷出的問題

但你們全都絕口不提，只是以恐嚇式的方式曲解製造對立不知目得為何? :confused: :think:

虎斑貓 2012-09-04 09:41 PM
引用:
作者紹興師爺
你所質疑的，也只是分母不應該只有81萬
不過你以為非正職的人數很多嗎？
就算讓你算90萬人，總成本每年還是破百萬
況且這些非正職的薪資和福利都很低


非正職+已退休的人總數非常多，這兩者的薪資都是人事費。 :think:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:05 PM.
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