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91091 2012-04-16 11:13 AM

說穿就是有些人覺的土砲就可換了
螺絲嗎...高雄崗山就一堆...
工人...22k的也一堆
工令..原廠規範....那是啥..反正氣動板手直上就對了...
�**陬椰勛ㄖx難....是吧
歡迎光臨..鬼島.. :laugh:

leaderag 2012-04-16 11:14 AM

引用:
作者B76202023
雙方有點雞同鴨講...

很多人似乎是覺得, 跟GE做生意, 他怎麼說我們照辦, 連質疑都不能質疑?
這怎麼會是合理的態度?
連關係世界和平的美國總統, 都有兩個候選人(或更多)讓你選耶
再保守的教廷, 選教宗時也有devil's avocate魔鬼辯護人來吹毛求疵; 台電跟GE的交易竟然那麼多人認為不能質疑?

好, 這是個工程我相信; 零組件多少, 人工多少, 大型機具費用多少(如果要海外進來, 這會最貴, 但台電沒提到), 加加減減步就有個概念了; 不可能因為這是核能電廠, 就變成最高機密吧?
就算是一開始一支螺絲一萬塊是不合理的數字, 不代表花一億就變合理了

問題就是人家不鳥你啊
世界就是這樣
拳頭大的錶準 :D

supermaxfight 2012-04-16 11:29 AM

引用:
作者lompt
不只尺寸
螺紋都少璇 角度如何
耐受硬力那些都要知道

我就遇過螺絲鎖到斷

很多時候不是看起來一樣就可以

阿...你這讓我想起一件事情
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=965486
:laugh:

stevenlai 2012-04-16 11:36 AM

引用:
作者B76202023
螺絲總有個規格吧...
如果說這螺絲只有GE拿得出來, 我就沒話講, 問題是GE又不是做螺絲的; 找不到別人做類似的螺絲? 很難想像... 除非大型機具/一堆技術人員完全從海外來, 那還有可能

技術當然有價值, 但也未必都要天價; 很多時候都是要不要訪價而已



使用沒有經過原廠認証的零件,導致飛機解體墜機

這是要說航空公司節省成本,機票可以不漲價?還是航空公司少根筋?

空中浩劫第7季第3集(柏納航空394號班機)(55人死亡)
http://www.youtube.com/watch?v=7WcOoM1c7HY

wiki百科
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F...%8F%AD%E6%A9%9F

越前屋兵介 2012-04-16 11:43 AM

引用:
作者B76202023
雙方有點雞同鴨講...

很多人似乎是覺得, 跟GE做生意, 他怎麼說我們照辦, 連質疑都不能質疑?
這怎麼會是合理的態度?
連關係世界和平的美國總統, 都有兩個候選人(或更多)讓你選耶
再保守的教廷, 選教宗時也有devil's avocate魔鬼辯護人來吹毛求疵; 台電跟GE的交易竟然那麼多人認為不能質疑?

好, 這是個工程我相信; 零組件多少, 人工多少, 大型機具費用多少(如果要海外進來, 這會最貴, 但台電沒提到), 加加減減步就有個概念了; 不可能因為這是核能電廠, 就變成最高機密吧?
就算是一開始一支螺絲一萬塊是不合理的數字, 不代表花一億就變合理了
確認花多少錢算是合理需要多少評估費? :confused: :confused: :confused:

瞳人 2012-04-16 11:54 AM

引用:
作者stevenlai
使用沒有經過原廠認証的零件,導致飛機解體墜機

這是要說航空公司節省成本,機票可以不漲價?還是航空公司少根筋?

真的是雞同鴨講...

所有的討論都是建構在合乎標準,拿個不符安規的例子有點奇怪 :jolin:

有能力造核電廠的不只GE,必然有套統一的驗證標準,

所以該符合的是核安相關認證,不是GE原廠認證,

再來符合認證後,如果GE不保固or誰該負責保固,那又是另一個問題

原廠不是神,價格本來就可被討論

B76202023 2012-04-16 12:04 PM

引用:
作者越前屋兵介
確認花多少錢算是合理需要多少評估費? :confused: :confused: :confused:

經營企業就是要自己會評估, 連這都不會, 那台電不就擺明肥羊中的肥羊??
這樣的工程, 若使用到大型機具, 應該會佔成本大部分, 若是海外進來, 那又更貴了; 但台電沒提, 可能有可能沒有; 大型起重機械的話, 北部的大昶吊車有號稱台灣最大吊車(五年前跟我講的), 找去工地一天租金可能二十萬這個數量級

總而言之, 人工/材料/機械這些成本都可以估, know how的價錢, 其實已經在GE派來的人工成本上了, 這都是很合情合理的邏輯, 我想不出來為何有人講的跟量子力學一樣複雜

完全不能質疑, 那不就代表台灣該被這些國營企業吃死死? 養國營企業/公務人員, 已經是台灣最大的負擔了 :unbelief:

oversky 2012-04-16 12:13 PM

引用:
作者瞳人
真的是雞同鴨講...

所有的討論都是建構在合乎標準,拿個不符安規的例子有點奇怪 :jolin:

有能力造核電廠的不只GE,必然有套統一的驗證標準,

所以該符合的是核安相關認證,不是GE原廠認證,

再來符合認證後,如果GE不保固or誰該負責保固,那又是另一個問題

原廠不是神,價格本來就可被討論


從核安規格推算出螺絲規格 = 錢 + 時間
從螺絲規格到驗證整廠符合核安規格 = 錢 + 時間

越前屋兵介 2012-04-16 12:25 PM

引用:
作者B76202023
經營企業就是要自己會評估, 連這都不會, 那台電不就擺明肥羊中的肥羊??
這樣的工程, 若使用到大型機具, 應該會佔成本大部分, 若是海外進來, 那又更貴了; 但台電沒提, 可能有可能沒有; 大型起重機械的話, 北部的大昶吊車有號稱台灣最大吊車(五年前跟我講的), 找去工地一天租金可能二十萬這個數量級

總而言之, 人工/材料/機械這些成本都可以估, know how的價錢, 其實已經在GE派來的人工成本上了, 這都是很合情合理的邏輯, 我想不出來為何有人講的跟量子力學一樣複雜

完全不能質疑, 那不就代表台灣該被這些國營企業吃死死? 養國營企業/公務人員, 已經是台灣最大的負擔了 :unbelief:
人工成本怎麼估?台電知道GE派多少人,但台電不知道這些派出來的人薪水多少,也不知道因為這件案子背後有多少人在支援。
材料成本怎麼估?鋼材價格都可能因為你總生產多少顆螺絲而有差異了,更何況機具的攤提

boylin 2012-04-16 12:38 PM

引用:
作者leaderag
台灣人就是做不出來那個可以承受強度的螺絲啊
被敲詐也是很正常的 :)


哈~

你不知道台灣為何叫螺絲王國吧!
如果那螺絲是特殊材質與原料..那真的沒話說!!


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