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dighole2 2007-11-01 07:14 AM

引用:
作者fipper.
這款並不是強在他是什麼形狀,而是他的轉盤與雷達本身移動角度的配合。

水平部分只要負責做0~120度(不知道有沒有記錯)的移動,轉盤則負責改變雷達方向。

加上他可以偵測400km的距離與上述機械運動速度,可以達到0.5ms中,對一個面積內的目標資料更新,可以說到同步。資料顯示可以抓到對方射出AAM的座標、高度,比以往所獲得的資料更加詳細,更能判別如何閃躲。

詳細數據因為今天在誠品是用瀏覽方式的在看,要看詳細就麻煩去看一下了。

文中還拿他與F-22比較喔,SU-35BM很兇就是了。


Su-35BM的Irbis-E Radar可以上下左右轉動,它的掃描範圍超過半個球面(180度)而達到驚人的240度(請注意AESA才150度喔),連側面都可以偵測,如果加上後方雷達(機尾突出部分),Su-35BM的偵測範圍幾乎涵蓋整個球面,非常嚇人! :shock:

LordVader 2007-11-01 01:27 PM

引用:
作者fipper.
文中還拿他與F-22比較喔,SU-35BM很兇就是了。

兩者根本是定位存在差異的機種,F-22訴求的是匿蹤打擊能力、
SU-35BM定位與MiG-31相近用於長程國土防衛要求長距偵測遠距打擊能力。
讓SU-35BM擔任主動打擊任務不見得比的過F-22。

定位不同用途不同,武士刀能和手裡劍相比嗎?

fipper. 2007-11-01 01:31 PM

引用:
作者LordVader
兩者根本是定位存在差異的機種,F-22訴求的是匿蹤打擊能力、
SU-35BM定位與MiG-31相近用於長程國土防衛要求長距偵測遠距打擊能力。
讓SU-35BM擔任主動打擊任務不見得比的過F-22。

定位不同用途不同,武士刀能和手裡劍相比嗎?

那個...關於flanker家族,好像都不是定位國土防衛喔...flanker家族是定位在進攻型的戰機。

國土防衛應該是Mig-29跟Mig-31。

fipper. 2007-11-01 01:55 PM

順便說一下...SU-35沒那麼差啦...

建議你看一下全防這期,他有小略的與F-22對戰時的比較。

LordVader 2007-11-01 03:29 PM

引用:
作者lompt
就跟你說搞清楚時代背景以及戰術思維
另外 美國沒搞嗎
這可未必
當初可是很多怪傢伙呢

搞清楚時代背景以及戰術思維......抱歉、在下腦殘眼花,由本篇自10/18起,
查詢您的發言紀錄,對於研發SU-35BM的時代背景、與戰術思維,實在是毫無頭緒。
(若引用有疏漏請指正∼當中可看出些微戰術思考,但對於時代背景的要求......)
引用:
作者lompt
越戰?
請先搞清楚當初的背景吧
當初為何不能遠距離接戰?
這才是要考慮的
這就是時空背景以及科技的進步等等的差異
至於F4可不是把拆掉的機砲裝回去
別弄錯一談了

我的原意是不裝機砲的事美國佬(甚至俄國佬)都幹過,
針對飛彈尤其長距AAM的命中率、若飛彈命中率那麼驚人、
雷達一照飛彈一射就等著敵機掉下來,照你的說法目前主動AAM的技術遠比
越戰時期的SARH的AIM-7先進、為何連F-22/EF2000甚至SU-35BM都不放棄機砲?
越戰背景壓根無關乎俄羅斯當前背景、更不是我想強調的。

至於你的戰術考量,請想想在一般"攻勢"作為下、
戰鬥機"在400公里外開啟主動雷達由中高空"朝敵人預警機隊衝去的可能是多少?
至於守勢,在敵方未查覺我方情況下在200公里外貿然發射4馬赫低運動性飛彈、
驚嚇敵人戰鬥機群打亂敵機編隊殺對方措手不及的可能性有多高(一顆百萬美金的驅逐器?大手筆啊!)
對方愈深入、耗用的燃料愈多、我方相對需要的油量更少,
對方甚至可能因隨敵境深入而壓力提昇做出錯誤判斷,這層考量?
還是依舊認為400公里的雷達飛彈就是好看得遠打的遠、是用於攻勢戰術考量,
非平時防禦性戰術嚇阻?

倒是另一位朋友明確指出俄羅斯的地理條件、對於防禦型空優戰機的需求、給予我相當大的啟發。
之後在網路上查詢關於蘇聯解體後VVS的情況、MiG-31封存解封的情況,稍稍搞點對於SU-35BM的背景推論。



美國有沒有搞、誰也不知道(衝著那篇可笑的環球星島評論、北極熊都可能留一手不明的武器準備對付洋基佬AWACS、
為何洋基佬不會也留一手?當然能搞清雙方有幾手的也不可能混PCDVD 78區拿些web上的數據瞎扯 :jolin: ),
不過您之前對於洋基老的態度、似乎沒這麼樂觀。
甚至當在下提出連波斯佬都能把陸基鷹式掛上F-14,若如KS-172一類的長距AAM如此好用、
為何洋基佬不會把PAC搞成空射型這一招、搞出美國版KS-172?
甚至改裝AIM-54提昇打擊距離,
也沒見到您對於這些假設的正面意見、或提出任何洋基佬可能的反制假設 :think:
側面消息KS-172跟9M83還有些淵源......
既然如此若洋基佬真想搞空射PAC也不必然完全不可行 :think:

LordVader 2007-11-01 03:29 PM

QUOTE=fipper.]順便說一下...SU-35沒那麼差啦...
建議你看一下全防這期,他有小略的與F-22對戰時的比較。[/QUOTE]
老天,我沒把SU-35BM當作一文不值,
而是定位上到底是基於怎樣的使用條件與F-22作比較?
以及使用時機、會主動在400公里外中高空開著主動雷達攻擊預警機?成功機率多高?

前面那些國土防衛的觀點全白打了 :cry:

不會因為出現SU-35BM北約空防就破了大洞。
SU-35BM根本不是用於突破北約空防、挑戰JAS-39用的!!
這不是SU-35BM/Irbis-E/KS-172的最大用途。

allenyeh 2007-11-01 04:05 PM

補一張 照片

位子蠻小的 不是很好坐下去


LordVader 2007-11-01 04:37 PM

引用:
作者fipper.
那個...關於flanker家族,好像都不是定位國土防衛喔...flanker家族是定位在進攻型的戰機。

國土防衛應該是Mig-29跟Mig-31。

誰規定Flanker就只能發展為打擊機?在蘇聯瓦解前SU-27可是用於本土防衛用的、
SU-33則是定位為艦隊防禦機。
MiG29支點是屬於前線多用途戰機,類似於F-16/F-18的角色,蘇聯瓦解前最遠佈署到東德。
蘇聯解體後MiG/Sukhoi在國際軍火市場與國內研發資源的競爭可激烈的,
可不是談好條件誰想搞啥就搞啥。
側衛家族真正的攻擊機種是SU-34以及多用途空優戰機SU-30。

連Tomcat都能搞成Bombcat,讓SU-35BM這麼高單價的空防機種擔任攻擊機的可能性也並非沒有(反正北極熊這些年也富裕了∼),
但400公里的雷達當高風險攻擊機用豈不糟蹋?擔任攻擊護衛機的可能還高的多。

LordVader 2007-11-01 04:51 PM

多發請版主刪除、謝謝!

dighole2 2007-11-01 05:21 PM

引用:
作者LordVader
誰規定Flanker就只能發展為打擊機?在蘇聯瓦解前SU-27可是用於本土防衛用的、
SU-33則是定位為艦隊防禦機。
MiG29支點是屬於前線多用途戰機,類似於F-16/F-18的角色,蘇聯瓦解前最遠佈署到東德。
蘇聯解體後MiG/Sukhoi在國際軍火市場與國內研發資源的競爭可激烈的,
可不是談好條件誰想搞啥就搞啥。
側衛家族真正的攻擊機種是SU-34以及多用途空優戰機SU-30。

連Tomcat都能搞成Bombcat,讓SU-35BM這麼高單價的空防機種擔任攻擊機的可能性也並非沒有(反正北極熊這些年也富裕了∼),
但400公里的雷達當高風險攻擊機用豈不糟蹋?擔任攻擊護衛機的可能還高的多。


嗯!以上都是舊資料了! :laugh:

目前最新改良型Mig-35,配備甲蟲相位陣列雷達,作戰能力早就不是昔日的Mig-29能比;同樣的Su-35BM除了外型還類似Su-27 Flanker外,內部早就大不相同囉! :laugh:

這樣的新戰機該如何定位?也不是局外人能決定的! :laugh:

不過小日本昨天摔了一架F-2,相關新聞請看
http://tw.myblog.yahoo.com/fresh-news


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