作者Pyotr

那個飯店現場負責人膽子也夠大，是有先請教法律顧問吧，還是想說如果都滅證了也拿他們沒轍?以後司改是否會針對類似的失職或違法做處置

作者惡蟲

你太過武斷了，事情根本不是你想的這樣。
案發現場不一定會有相關犯罪證據留下，而且飯店人員也不一定就能知道是否為犯罪證據（如妨害姓自主案，旅館床上留有體液痕跡，你認為清潔人員看到床上有體液痕跡會認定那是犯罪證據？），這些都是需要證據證明的，不是你想的法官憑空認定。
證據都還沒有調查完畢，就要檢察官起訴，你這樣搞，監所內會一堆冤獄哦。

作者Adsmt

重點不在案發現場是不是有犯罪相關證據，而是案發現場本身就是犯罪相關證據。
再者「清理命案現場」算不算湮滅證據？我只能說正常的法官都應該認為算。不管實際上有沒有可利用的證據，已經被清理過的現場，根本無法證明原本存不存在可利用的證據，如果非得證明，那滅證罪等於虛設。

清潔人員知不知道該處發生命案？如果知道，那隨意清理命案現場是應該的嗎？

就算清潔人員不知道，那負責人有可能不知道嗎？總之我不認為檢調什麼都不做是正確的，當然有可能是偵查不公開，而不是都沒做。

作者惡蟲

案發現場如果沒有留有其他相關事證，警檢通常不會特地封鎖，也不會因此而去發動搜索。
至於清理現場，如果要算湮滅證據的話，還是必須要有證據證明主觀上的故意才行，我認為正常的法官不會去苛求清潔人員具有判斷是否犯罪現場的能力。
又第一線的清潔人員都不知道了，你如果證明通常不會在現場，甚至不在飯店內的負責人會知情？不要凡事都無限上綱好嗎。

作者Adsmt

我所謂的負責人不是最高層那個，而是當班經理。當班經理要辯解什麼都不知情，合理嗎？
清潔人員看到有命案發生，什麼都不問就去清理，合理嗎？

至少我覺得這不太合常理。 :think:

作者Adsmt

你說的那不是重點，而是「清理命案現場」這行為，算不算湮滅證據？假設清理人知情好了，或者是犯罪者直接指示清理人清理。

作者212412

這算什麼
永和都發生過警察被開槍打死
後來2名疑犯都無罪的案例

:tu: :tu: :tu:

作者惡蟲

請問本案中清潔人員是要如何看到有命案發生？
死者是送醫急救後死亡，不是陳屍在飯店內，而且清潔人員是等退房後才會出現清理，不是退房前就守在房門口，就算人是死在飯店房間內，只要沒有留下屍體，是要怎樣知道有命案發生？
而飯店的經理人員也同樣不一定會知道有犯罪情形，還是要看整個案情事實是什麼來判斷，並不是可以一味的認定其知情而滅證。
一樣，客觀上要有被處理掉的證據，主觀上要有故意，都是需要有相關證據證明，不是憑空就能認定的。

作者惡蟲

有一點錯誤，醫院不會幫你抽血檢驗有無毒品反應。
那是相驗後法醫才會抽血送驗。

所以警察到場的當下，不會知道她是否體內有毒品，這也是我一開始就講的，最初一開始並沒證據證明這是毒趴的原故。


警方應該是後來到W飯店後，查知死者所在房間入住期間內有多名男女出入，才會依經驗判斷可能是一場毒趴，不過那已經是到W飯店蒐證後的事了，事實上飯店是有配合警方調查，只是程序上可能沒有那麼迅速而已。


你也提到一個重點，就是飯店習慣上在客人退房後就會清潔房間。
而依開版文章所述，死者送醫後還經過轉診，急救無效，醫院通知警方，警方調查得知現場可能是W飯店，這時可能早已退房好幾個小時了，是要如何要求飯店在退房幾小時都不能清潔房間？
所以很多人一廂情願的去認定飯店有滅證的事實，卻去忽略飯店本來就會進行清潔的事實，其實都是在做有罪認定。


又，警察不可能打電話烙檢察...