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TRUDE 2006-04-22 11:40 AM

引用:
作者chunyan0001
不客氣........老師教的小技巧之一。
人體的對稱是美的。但是因為大腦解讀的關係,往往會傾向右或是左。
鏡射翻到平常不習慣看的方向,缺點就自然浮現出來了。

如果畫作左翻右翻都好看,基本上就成功了。
所以小弟畫圖時會習慣左翻看一下,右翻看一下。
兩邊都漂亮,就OK了 :like:

比如說小弟上面那張翻過來以後是這樣:
http://i40.photobucket.com/albums/e.../lady01left.jpg


左大右小 :stupefy:

TRUDE 2006-04-22 12:11 PM

引用:
作者iwgp1978
新作最雛型的草圖完成啦..:ase
http://home.pchome.com.tw/tv/iwgp1978/0604212.jpg


你的畫OK!

五官要修改 :p 看表情知道 ;) ,這五官感覺好像"奸笑"!這是你畫的關鍵,全看你能不能讓畫
她表情(看你感覺她帶著抱持心情的表情)

另外背膀左下右上不平衡,調微修改沒問題!
叮嚀一下~畫頭髮多一點吧! :D

動少 2006-04-22 01:12 PM

貼一張美女圖緩和一下氣氛~

這張是臨摹某言情小說的封面.......
想在養傷這段時間再鍛鍊一下自己的技巧~
而且看到這樣的美女不畫會手癢......
個人覺得如果有一塊好的繪圖板~
加上練習的話~
其實在繪圖板作畫與在紙上作畫是差不多的~
當然還是有人鍾情於在紙上創作~
各有所好所以也沒什樌好勉強的~

ITOLEE 2006-04-22 01:56 PM

大家的文章我一起回吧...

唉...
chunyan0001的文章我看完之後...
有種...
"我要砍掉重練"的感覺....
因為很多地方...我有所疑惑
(下面會說)

我以前畫的比較自由...
這我承認

不過大家點我的簽名擋...
到我的相簿看看就知道為什麼我變的拘束
這就像...古代某位先賢說過...
40歲...人家講道理你才能完全聽懂(耳順)
60歲(有點忘了)...你方能隨心所欲且不違背禮節
我始終相信...自由有他的底限
畢竟太多次的零回應告訴我這件事...
變拘束之後的東西較受好評...告訴我這件事
要能自由...底子不夠實在沒資格談自由
底子不夠就談自由...只會動輒得咎
這或許是chunyan0001叫我去學素描的原因吧

5年前的東西很自由...
實際上以現在的眼光來看...那叫不怕死
因為當時鑑賞眼光來很低...隨便塗鴉就覺得很好看
當時畫畫的時候就不管這麼多了...因為怎麼畫怎麼好看...
因此會比較著重於畫我想畫的&動作流暢度(其實PO圖沒人應...從那時開始就有...而且比現在慘)
後來...眼光變高了...動作也玩膩了...
開始有動輒得咎的感覺
所以走向今天的道路

其實有一點我有點想不通...
為什麼大家都覺得...我被特定的風格限制住呢?
會想通吃的我...應該最不會有這種問題

其實我也是兜了一大圈...
才知道自己內心喜歡萌系的東西
看我5年前的東西...如果沒有毀滅性的改變
發展到最後勢必會很日本...只是我現在為什麼會變這樣?
實際上我曾經嘗試過很多種方法...
真人的臉...我畫過...
萌系蘿莉...我畫過...
頭髮也是用了好幾種方法...最後才找到和我八字最合的
(只是我在背景上的用心不夠)

所以我想知道...為何大家都覺得我被特定風格限制住了?
這點我很不解

以我的作畫歷程來看...我一路上都是把自己覺得不錯的東西...
試著用自己的技術量產(因為硬去仿根本仿不出來)...
從來沒有過...為了特定風格而執著
不過...或許大家覺得我執著就是
新東西進來...就想用自己的方式去量產
而沒有狠下心去仿吧

至於包袱...
實際上除了意識形態之外...
我看不出我有什麼包袱...
這點我也很不解

===

雖然這篇用字遣辭兇了點...
不過...我真的只是覺得疑惑

只因為這幾天比較忙...所以PO文比較倉促

動少 2006-04-22 03:08 PM

沒錯~
你最大的包袱就是意識型態~
就像一個信徒~
表面很虔誠~
但是骨子裡根本不信~
請問他的信仰能多虔誠呢?
表面很喜歡萌系~
但是骨子裡根本討厭透發明萌系的日本~
我很懷疑這樣能發揮多少?
不要說喜歡~
但是至少不要倒討厭的地步~
一個你根本討厭的東西~
我很懷疑你能愛它多少?
另一個包袱就是你太執著於什麼製程.成本.之類的程序~
我想這應該就是讓我們覺得你的風格固定的原因~
就算加入不同的元素~
但是在同樣的製程裡~
我想生產出來的東西應該是大同小異吧~
我知道自由應該有個底線~
但是也不應該是這樣的拘束~
我知道這些都是你5年來一點一滴的心血~
就這樣讓我這樣一個微不足道的外人撻伐推翻~
你心裡一定很不甘甚至不屑~
但是我們也筆談1年多了~
至少也算是有一點交情了~
希望你能思考一下我所說的~
如果覺得我說的有那麼一點點道理~
那你就試著解放自己~
如果覺得我所說的是狗屁不通的話~
那請你就當作沒看過吧~

chunyan0001 2006-04-22 05:33 PM

引用:
作者ITOLEE
大家的文章我一起回吧...唉chunyan0001的文章我看完之後...
有種"我要砍掉重練"的感覺....因為很多地方...我有所疑惑(下面會說)
我以前畫的比較自由...這我承認...


嗯,動少.....不好意思連您也進來了。

To ITOLEE大
或許真如動少所說,
思想上的不自由是限制我們自身發展最大的原因。
這點小弟也會銘記在心。偶而小弟也會有這樣的感覺。
會在意該畫什麼樣,不該畫什麼樣。

最後還是決定管他的,就畫吧。
拋下腦邊綁著自己的想法,讓身體自己去動。
小弟畫圖時的感覺大概是這樣。

綠蠵龜那一張很棒。
沒有意識形態的包袱。

To TRUDE大
被您看出來了 :) 衣服的線條上墨線時手抖了一下,歪了。
因為是手稿,沒得改了。

ITOLEE 2006-04-22 10:39 PM

經過動少這麼一說...
確實跟我所認知的還算一致

意識形態的問題...
這其實有點複雜...

動少的看法和實際情形相反
實際情形是...我信了一個叫"反日韓教"的邪教
表面上口頭上很虔誠...
但是內心卻對日本的東西念念不忘...
教義和內心有所矛盾

對於意識形態一事
當然...我自己有自己的考量...
(下面會說...)

而"堅持自製"確實帶來"缺乏變革"的問題
對自制的堅持...
其實那也是種悲哀
不過有人會覺得...因為仿畫吃力而避開仿畫
是懶惰且懦弱的行為
這方面...我只能承認自己用心程度不夠了


TO chunyan0001
你說的綠蠵龜...是不是這張
http://www.wretch.cc/album/show.php...1139047181&p=34

說真的...畫這張的時候其實我很拘緊...放不開
要強迫自己使用自己不習慣的上色調調
在那張之前...

我上色習慣畫出來的東西應該長這樣
http://www.wretch.cc/album/show.php...1115222249&p=16
或是這樣


那時期的作品問題在於長年累月的習慣以及...
個人怪異的審美觀(所以很多我真的很喜歡的東西...大家都覺得不好看)
非關意識形態...

那張綠蠵龜反而是為了挑戰更純的日式畫風...而變成這樣的
其實這兩張也是衝著日式用色來的
http://www.wretch.cc/album/show.php...1115222253&p=20

http://www.wretch.cc/album/show.php...1126381043&p=28
(其實這張我並不滿意...也比較背離我的審美觀)

======關於意識形態...個人覺得不單純======

動少跟我也聊的一年多了...
但是
跟動少聊天的時候...
我也發現彼此審美觀的差異

到今天...意識形態和審美觀互有影響
不過...認識動少至今
我覺得...在這段時期
審美觀的影響其實比意識形態大

其實有幾張我真的很喜歡...不過動少給予的評價卻不好
像是這張
http://www.wretch.cc/album/show.php...1121536112&p=23
和這張
http://www.wretch.cc/album/show.php...1122595068&p=24

當然...也有相反的時候...也就是我覺得不甚滿意...但是動少覺得不錯的圖
像是
http://www.wretch.cc/album/show.php...1121410070&p=22

http://www.wretch.cc/album/show.php...1139047183&p=36

小時候鮮少接觸卡漫&長時間的意識形態下...
看圖方面...我敢說變的比較不挑食
因為意識形態驅使我去看一些異於日式的東西
(如果我解放自己的話...早就已經是專業的御宅族&非日式不看的人了......)

讓口味不被統一...
這是我的一個原則所在
要說是限制...也可以
要說是強迫解放...也可以
因為至今...我還不知道
這樣做會讓我變的更挑食...還是更中立

子雲 2006-04-23 08:39 AM

其實,自從台中技院漫研社社長卸任之後,提筆大量畫圖的時間...
就幾乎從我生活卸任了,當時認識的一群同人朋友也,幾乎都沒有聯絡了.
有幾個跑去當助手和設計師,有當漫家的,比較有印象的大概就屬當時交情還算OK的"亞砂"...
讓我比較驚呀,不過剛翻以前那群朋友送的稿,好像沒有她的稿,讓我有點失望... :cry:
虧當時跟她還不錯,早知道就先要稿...
不過有找到她的照片,當時她大學,很可愛... :shy:
翻翻,找到當時茶會大夥的簽名,回憶一直湧現上來啊... :cry:

怎麼你們遇到的問題,比我們那時還要"意識形態"?
就我們來說,畫畫本來就是從模仿到展現個人風格.
我大概是從國小三年級開始,因為作品受老師讚美才開始喜歡畫畫.
又因為本身是左撇子,右手寫字,基本上畫畫時都是左右開攻,對我來說很好玩...
不過朋友,大部份都會看傻眼,不過聽我叔叔說他一個同學也能如此(賴桑還是麥仁杰的樣子,忘了)

從國中開始受同學的影響,才開始畫漫畫上的東西,影響者"鳥山明".
到台中商專(舊稱)後,加入漫研社,認識大量的同人,也學了很多技法,影響者"高田裕三".
從高田裕三之後,不再模仿畫家,隨性畫圖轉個人風格...
對於我們來說,從畫者本身要找到某個畫家的影子,是正常的...
就日本職業漫畫家來說,也有很多是這個樣子啊,脫離助手身份仍有老師的影子...
以CLAMP來說,五個人的小組,要分出這是那個畫的.
對以前的我們來說很好分,從畫風筆跡下手...
雖然相似,但一定有蛛絲螞跡可循,她們也是互相感染傳染的...
不用分什麼日系韓系,在我們來說,我們用二頭身或三頭身,或眼晴大小佔臉部比例來分.
相關技法,參考竹井正樹的設定集,就能暸解一二.
而我當時任社長時,社中還有不少是美系街頭畫風,那怎麼辦?
我們要說他的畫不萌,因為我們是日系嗎?... :jolin:

單純一點,就當時而言,我們重的是創新跟手法...
技術,可以慢慢練,但創新的點子跟手法,是別人所難以揣摩的...
以你自己覺得最順手,最想表現出的感覺下手...畫出心中想像的圖.
如果看圖者本身也能感受到畫者的心意,那麼"你就做到了"...
知道奈良美智是誰嗎?看過她的作品嗎?她的技法純熟嗎?
她忠實的表現出她的想法...技法對她來說,是什麼東西?
重點是,她成功了...

其實最後的差別,只是在於,你是想當"工"還是"匠"...僅此而已...
暸解我的意思嗎?.... :jolin:

在我從學校畢業時,一個我很喜歡的畫友跟我說,"嘿!你的這張作品,跟我以前的心境好像喔!"
然後相視而笑,那感覺!好奇怪!說也說不明白......

好了,廢言一堆,傷眼抱歉... :jolin:
至於重拾畫筆,呃...可能要找時間,尤其是家人不在的時間... :jolin:
TO:IWGP1978
呃,如果1978是您的出生年份,那麼您比小弟大一歲... :jolin:
那我抱歉了,當我是猴囡仔吧... :stupefy: :laugh:
IWGP<==我也喜歡摔角... :laugh: :laugh:

TRUDE 2006-04-23 10:58 AM

引用:
作者ITOLEE
經過動少這麼一說...
確實跟我所認知的還算一致

意識形態的問題...
這其實有點複雜...

動少的看法和實際情形相反
實際情形是...我信了一個叫"反日韓教"的邪教
表面上口頭上很虔誠...
但是內心卻對日本的東西念念不忘...
教義和內心有所矛盾

對於意識形態一事
當然...我自己有自己的考量...
(下面會說...)

而"堅持自製"確實帶來"缺乏變革"的問題
對自制的堅持...
其實那也是種悲哀
不過有人會覺得...因為仿畫吃力而避開仿畫
是懶惰且懦弱的行為
這方面...我只能承認自己用心程度不夠了


TO chunyan0001
你說的綠蠵龜...是不是這張
http://www.wretch.cc/album/show.php...1139047181&p=34

說真的...畫這張的時候其實我很拘緊...放不開
要強迫自己使用自己不習慣的上色調調
在那張之前...

我上色習慣畫出來的...



ITOLEE大,你畫的圖,實際上還好 :ase 線條不是那麼很好...
你不必要拘緊,也不用強迫自己使用自己不習慣的上色 :agree:

而且不必要為了畫一張作品急於貼圖分享而已,我們應該身為畫畫的人,不但要畫了為一張
更好的作品,寧願花時間為更好的作品,如此樣子啊!

我覺得你缺少是用心及耐心,畫畫是不可缺少用心和耐心,要為付出很多你的作品!

這樣我會讓你換個別的角度,不要畫你畫過的一樣,換別的吧! :agree:

chunyan0001 2006-04-23 03:56 PM

引用:
作者ITOLEE
動少的看法和實際情形相反
實際情形是...我信了一個叫"反日韓教"的邪教
表面上口頭上很虔誠...
但是內心卻對日本的東西念念不忘...
教義和內心有所矛盾


原來是這樣子。所以ITOLEE大您才對自己的風格如此猶豫不決。

小弟想,自製的堅持是好的,像子雲大跟TRUDE大說的,
作畫本來就是從臨摹到自創的一段路程。

您堅持自創,絕對是好的。

至於審美觀,從您和動少筆談一年間,也發現了互相審美觀的差異。
就像小弟和您筆談間,也發現小弟和您互相的差異。

其實您大可放開心胸畫您愛畫,畫您所畫。
那是您自己私人的空間,私人的想像跟愛好啊,
您信的"反日韓教"管不著您的私生活吧?
這大概也是動少三番兩次請您拋去意識形態的關係了。

比起多方思考綁手綁腳而畫出"眾人所愛"的作品,
還不如發揮自己的創意跟技巧,
畫出會讓"眾人驚艷"的畫作來的實在。

PS.就像痛大那張"哇靠"的回文充滿了創意跟心情。即使只是簡單隨筆。

To 子雲大,您的歷程和小弟時間好像滿近的,您大小弟兩歲,小弟1981的。
小弟是從高田老師的三隻眼和碧奇魂還有藤島老師的女神開始瘋漫畫的。

To TRUDE大,也感謝您的回應。小弟這一陣子比較缺乏耐心,是時候再磨一磨了。
對工作可能也有意想不到的收穫。

To 動少,PF3 4月29~30的場次地點一樣在台大巨蛋。詳見開拓動慢祭官網 您的腳復健的還好嗎?
會場擁擠,入場又要長時間等待,您可能還是要斟酌一下腳的情形再衡量要不要參加。

To nasis大,小弟也曾這樣呢........揉掉自己身邊所有的作品,清到一張不剩。
為的只是再次找出屬於自己的筆觸跟感覺。

To bara大,您場刊買了嗎?


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