感謝，TWR的好處是燒鈾238，全世界超過9成的核廢料都是鈾238

足夠讓全世界用好幾千年XD

不用催∼至少核廢料還可以收
火力發電的污染散佈在大氣中你收給我看 :laugh: :laugh: :laugh:
核廢料放個上百年也不會跑，沒在怕的啦 :laugh: :laugh: :laugh:

說不定100年後回收21世紀的核廢料將會是熱門行業wwwwwww

這我又忍不住想說了，期望能用好幾千年，這個可能性…我想反倒會被用來作鈽彈將地球燒個幾遍的可能性還高些……

(鈾238→鈽239)

別人在吃米粉,你們就別喊燒了:rolleyes:

去年311就有一個煉油廠燒掉，不過完全沒有人在意。

因為大家在意的是核電廠的災難啊！

到現在核電廠週邊20km居民還是回不去，也不可能賣掉舊房子(誰要買？)搬到新房子去，如果有房貸還是要繼續繳...

收到哪?收到你家嗎 :laugh: :laugh: :laugh:

說不定100年人類已經移民到太空不是更好 :unbelief: :unbelief: :unbelief:

其實, 我並不完全反對核能發電, 至少認為那是個選擇..
但是反對台灣再去發展它, 因為我們承受不起風險...

核電最大問題有二:

1. 意外事故的產生, 後果很嚴重, 別說台灣, 可能全世界都未必能承受..
(不會有人幻想現在就是最嚴重的吧?)

2. 核廢料的問題一直都沒真正的解決方案, 那些"聲稱"級的技術..
沒有真正進入實用價值的狀況... 好吧, 假設你說的都是真的..
我就把一年台灣150頓的廢料交給你們Lab了... 不知有沒人敢承接?

很多"專家"在這裡宣稱幅射塵可解決, 核廢料可處理, 我相信是真的...
所以日本福島, 烏克蘭車諾比就麻煩各位了! 行動勝於一切...
小弟我只會嘴砲, 因為我還看得懂事態嚴重及一些核電集團的謊言及怕死...
既然各位大師們要闢謠, 要澄清大家的疑慮, 自然就該去解決這兩個大問題..
在這裡宣布或放話是沒有用的, 東電說核電很安全, 日本人一開始也相信..
可是看核災後東電一怕死, 二說謊, 三還想偷渡關山繼續搞, 日本人不會再相信了..
牢騷發完了, 後面講的看法吧..

其實核災發生, 大部份都在"想不到"或"想不到會這麼嚴重"...
如果我們未卜先知, 先去提醒東電該怎應付即將來到的大海嘯..
(日本史上最高海嘯高達38m, 這次十多公尺很常見..)
東電再怎無良, 應該也懂得怎去做最後的補強, 問題是, 千金難買早知道!

人類的想像力是有限的, 怎會有認為所有狀況都在自己想定範圍內?
愛因斯坦尚且講不了這種話, 核電專家倒可以? 真是讓人太驚奇了!
現在人類既然還對核反應的產物無可奈何, 絕不能讓它流入大自然...
就是要在工程上, 讓核電運作安全要有絕對保障才可以....
否就就一定有釀成大災的可能!

講白點, 我們人類玩核電的經驗太少了, 所以在實驗室裡..
我們可以號稱幾百萬年發生一次災變, 我相信這是真的...
問題是, 現實生活中, 核電是在大自然隨時多變環境,及無可避免的人為疏失中進行...
所以怎可能靠幾套你想像中的預測, 就包辦所有可能性? 這是說笑的..
就像醫生為什麼熟讀十年醫書, 還得出來實際碰到好幾年病人, 方可出道?
因為書上的東西即使沒有錯, 但它跟多變的大自然及人為環境, 還是有差別的...
沒有足夠的經驗, 光憑幾十年理論就要能實用, 當然是很不可靠..

假設未來百年內, 地球發生了十次大型核災變, 我相信以後...
核能發展, 單單就安全性來說, 絕對可以勝過現在十倍以上..
可是事實上, 這十次災變的後果你敢想像嗎? 要用多少人命做代價?
其實核電安全不是沒有在補強的, 問題是: 那也要你真正知道所有狀況...
才能保證你的補強是用在可能出包的地方, 沒有經驗, 就沒有正確的工程設計!
在其他各行各業, 包括什麼危險的航空業, 或是火力發電等..
都有出過包, 我們要感謝這些錯誤, 這些犧牲的人命或其他損失, 才讓我們的設計
及防護更趨安全! 可是核能發電不是如此! 我們承擔不起對土地的永久毀滅!
人死可以再生, 土地被重度污染, 還有救嗎?

要玩核電: 可以..

1. 把技術水平提高到能控制反應物及廢棄物的安全處理...
最低水平也要能夠丟棄於大地不產生極嚴重的影響...
(講白點, 你把毒性搞到跟煤灰一樣就可以了...至少還有接受的可能..)
可是目前為止, 並無真正實用的可行之道, 要是可行, 先把各國滿坑滿谷的廢料及
電廠內廢燃料棒解決後再說吧?

2.核工安全水平要更提高, 這是可能的, 問題是你要用多少代價來取得?
十次核災變, 幾百萬條人命? 可惜死的不是什麼核電專家..(其實他們都很清楚利害
跑得比誰都還快!!!) 還要承擔大量土地及水源/空氣污染...
這代價要考慮一下你我是否擔負得起?

這兩問題至少要完整解決一個, 人類才有勉強玩核電的本錢, 尤其是台灣!
一但有大核災, 你是要往哪裡躲呢? 矇著眼說不會發生是愚蠢的...
因為事實上是會發生的事, 怎可盲目自信? 日本福島電廠還不是日本最危險的電廠喔!
因為福島本身沒有大地震,也未在斷層上, 也不是最老舊的機組, "理論上"是沒那麼
容易發生意外的... 問題是意外之所以叫"意外", 就是你"想不到"嘛..

台灣的核一, 二, 四都在斷層附近... 理論上只有更危險...
可是這些理論都只能做參考而已, 沒有經過實戰危機, 防護是否經得住嚴格考驗?
那就很難說了... 講講嘴砲就罷, 問題是百姓一點都沒危機意識嗎?
有意外其實未必是台電的錯, 就像醫生, 哪個醫生真的沒疏失過, 甚至沒醫死人?
(尤其是一些"玩命"的外科).. 但是這是成就經驗的必經過程..

百姓要想的是: 一但發生不可避免, 我要怎辦? 而不是認為: 我不希望它發生..
所以我就一口咬定它不會發生, 這是徹頭徹尾的蠢蛋!
台電有沒相對的應變計畫? 政府有沒疏散百萬人(這數字嚴重低估了)的準備計畫?
紙上談兵的計畫當然不可行, 沒有真正實地操演, 到時一定完蛋!
真正出大包時, 台灣人的紀律可能比日本人還好嗎?

擁核人士除了一口咬定台灣不會發生外, 還有拿著電費跟停電恐嚇台灣人外..
就一點都沒有深思熟慮必要的準備及應變, 就堅持一定得搞核電..
其眼光之狹窄, 思維水平之低落可見一般...
幾百萬人生死之事可以沒有可行的計畫及演練? 比台灣漢光連實彈都不打還荒唐!
要玩核電, 就是要禁得起它嚴重出包, 而且這是肯定會發生的事(但不一定在台灣..),,
沒這種準備, 就代表你實際上玩不起! 就這麼簡單...

台灣所有在生產企業中我看只有台積電/台塑能對抗電價上漲
台積電有核心技術專供IC代工,目前也看不出三星/INTEL對於它的威脅
台塑是一慣化石化生產,從石油裂解出多種塑化原料,也有氣電共生,想要自足甚至可蓋電廠
除了這兩大相關集團外,還有多少民營企業可以面對電價上漲

我在另一篇提到韓國跟台灣的電力來源有差異
台灣核能是從18%往下走(如果廢核電是真的)
韓國是從30幾%往上走(這是肯定的)
一來一往的工業電價會造成什麼樣的影響,難道看不出來嗎?
當然韓國也會調漲電價,只是會因核電比例調漲不多
但問題是那些火力發電的燃料還是會漲,那電價就......... :jolin:

過去20幾年因為中國開放的關係,台灣有太多傳產業到對岸投資(我也是)
台灣當時轉型其實有點失敗,忽視品牌還有核心競爭力的問題
可是看看韓國,同一時間人家搞品牌也搞技術,當然人家有兩個台灣企業沒有的(政府支持/愛用國貨)
就在這10幾年來,台灣人沉迷在股票分紅,忘了自己低底薪
就在這10幾年來,台灣人有太多年輕人還沒學會基礎就四處跳槽
就在這10幾年來,台灣有太多企業著迷在擴產/良率上,忘了要開發新技術
現在跟韓國差距是多少,電價只不過是再補一刀罷了
技術輸人,產量輸人,薪資輸人...........總算電價贏了 :jolin:
到一定程度,什麼愛鄉愛土都是騙人的,什麼人力素質優勢都是騙人的
不想走只能留在台灣當山大王,區區2千多萬人口當個屁王
當產業出走到一定程度時,台灣這些年輕人該找什麼工作(拉保險/7-11店員/殯葬業 :jolin: )
當產業龍頭出走,跟著走的會是周圍衛星產業(我就是),那作業員可會成為稀有職稱
在台灣有誰不受電價影響的企業,想的出的是金融/殯葬業,這能養幾個人 :jolin:
不要以為台積電不會出走,不要以為台塑不會出走,逐漸外移是溫水煮青蛙

核電是一帖苦藥也可以說是毒藥,苦藥未必是良藥,毒藥吃了未必會死
但沒這帖藥,還能有什麼讓台灣先撐一段時間找尋生存契機的藥

風電/太陽能還不行,地熱台灣太少(洗溫泉而已),洋流可以搞,不過水下500m台灣就不行了
至於海藻練油...就算是蓋大樓台灣還是不行,而那些腳踏車發電/水龍頭發電......太搞笑了
在找不到新能源前,非吞下核電這帖藥.... :think:



至於700萬那個數字
如果台灣人要以相對自然的方式生存
也就是放棄石化應用甚至說退回未工業革命前的生活,700萬是這片土地最大承受能力
不過我更悲觀,因為台灣沒有媒碳(太少),那煮食的燃料只有木材
台灣人口最大承受力只有400萬以上多一點

我已經懶得和強烈反對核能的那些人說了，他們的想法都非常極端，彷彿今天核能還在運作，明天一定會出事的樣子，然而實際上，我們每天用的電，其中還是有一部分是靠核能發電。

反正對他們來說已經不是一種能源的使用方法，而是一種宗教信仰了。

話說回來，人類的未來都已經決定了，也就是說每個人的後代子孫總有一天一定會面對，除了老死病死以外，不是熱死（溫室效應）、冷死（冰河期）、淹死（海嘯、海水上升）、壓死（龍捲風、地殼變動、地震、小行星撞地球），或是變成外星人？，至於核能輻射事故？相較於上面的狀況，核能事故，在整個地球的災害中，真的只能算是局部性的災害，

輻射很可怕嗎？當然。每一種能源發電都一定會有污染，不可能只有100%的好處，如果能夠有取代核能，而且不會影響氣候變遷的發電方法，我相信每一個人都一定支持，只不過，現在人類的科技真的找不到。而目前，只有支持核電的科學家們，才會去想辦法改善核能安全，盡早將核融合發電商轉。反對的人只要單純的反對就好了，完全不去思考在放棄核能之前，要如何平順的轉換能源，甚至在放棄核能之前，是否該繼續強化核能安全，直到核能被放棄為止？是的，反對的人根本不用去擔心這部份。

不過，如果台灣的人口降低到一千萬左右，而且放棄重耗電工業發展，應該可以達到完全不用核能，不過，剩下的1000萬人，要做什麼呢？可以想見的未來就是：想辦法再製造出另外一千萬人，然後再來吵說，為什麼電腦冷氣不能用？

我對核能的知識也是和一般人一樣，都是看電視上的名嘴的講法，說實話，我不是很支持核電，只是因為現在沒有可以瞬間替代的更好的發電方法。再來就不再回覆了，除了能力不足，剩下的只是重複的嘴砲而已。

世上沒什麼不可能, 只有你坐在那邊什麼都不動,只會"想"!
台電就是靠這套"統治"台灣的擁核人士...
世上有什麼事比閉著眼睛說不可能還簡單?
閉著眼睛說台灣不能沒核電...(什麼環境不同, 國情不同都鳥出來了?)
閉著眼睛說台灣一定不會發生核災, 比磐石還穩.?!!!

去年夏天前,日本人也不敢想像少了30%電力, 日本會變怎樣?
結果變成怎樣? 少了間迪士尼好像挺嚴重的就是??? :confused: :confused:

看看幾章日本真正被尊重的核電專家寫的吧:

盡信書不如無書, 再怎樣我都不認為大家要完全接受某些講法...
但至少跟那些利益共生集團的全套講法..
這樣"備受打壓", 沒有與利益掛勾的學者, 我還是比較信任的!

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