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-   -   CD又漲價了,大家有什麼看法? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=338980)

慕凡 2004-05-27 10:29 PM

嗯...........
 
我這裡說說我的觀點.

在我的看法下, 全世界的唱片界現在都面臨"轉型"的銷售方式. 在mp3推出之後, 在科技每日新月異之下, 他們非得要轉型不可, 不然到最後自取滅亡. 搞的到現今這種局面, 只能怪唱片業前瞻性不足, 低估了mp3這種格式(或許應該說是科技)的威力. 但我相信在不久以後一定會有一種新的方式來讓廣大的使用者能接受買歌曲的新消費方式. 不過不是現在而已.

如果只說台灣的話, 想想... 賠錢的事情沒啥人幹的拉.

台灣唱片公司會有此走向(如果真的是漲價的話)

1. 他們豁出去了, 管他3721, 先噱先賺.
2. 真的沒辦法, 不漲價就得賠錢賣.
3. 根本就是些混蛋王八蛋上司在操縱局面. (例: 看看最近台灣NIKE作的舉動.. 很難相信他們做決策的主管都是"應徵"進公司的).
4. 台灣年輕人太有消費能力了, 管他賣多少反正還不是拿父母錢亂花.

其實用心去假設幾種狀況.. 跑不掉的拉........ 這邊的人敢作這種事情, 就表示那邊有人願意接受這種事情.

兩方都有錯拉. 能說啥呢??

引用:
Originally posted by EAC212
不知道....
請告訴我原兇是誰?

西亞加拉 2004-05-27 11:21 PM

引用:
Originally posted by 奇耳米
盜版!!! SX.長X.旭X.細X.朝X等都是!!
SM更是由神奇地帶到如今呢!!
現在有些新CD有代理了.約250~350左右的價位!!!

有些舊動畫CD就得跑日拍賣.或許還找的到!!(加上運費..好貴!!)


太誇張 :jolin: 我以為卡通比較不會說!!:cry:

kog781 2004-05-27 11:31 PM

引用:
Originally posted by mink22
我認為的所謂的"抄襲"跟你認為的抄襲不同。可以請您說說什麼是"抄襲"嗎?

說抄襲太沉重,不如說是創意的引用,像最近有人提到FIR抄襲DAI(其實懂日本流行樂的人都知道,一點都不像,不如說是抄襲ELT還差不多,明顯的就是欲加之罪,而且加罪的人還不懂日本流行樂)

那是因為台灣少見兩男一女的團體,唱片公司認為日本這種出道模式,有參考的價值,而且也很適合這三人。更何況法律沒有規定,引用同樣的出道模式同樣的歌手包裝,這算抄襲。與其說是抄襲,不如說是英雄所見略同。

今天看到濱崎步VS蔡依林的案例,說是因為有太多的巧合,所以難免給人是抄襲的想像,但事實上那些巧合多是有心人硬掰出來的,比如說,
一樣的耳環?服裝的造型,一樣的手套(藝人撞衫這種事,從以前到現在,難道還少了?明顯就是欲加之罪)

MTV的拍攝手法,還有CD封面的造型,那更是見人見智,要用什麼方法來認定這是抄襲?有明確的法規條文嗎?前面說過了,有一些人會點出台灣某歌星的歌曲,旋律很像外國的某某歌,所以法律上有明確的規定,一段曲目中有多少小節完全相同,就可以判定為抄襲。如果沒有辨法證明,就憑一個感覺很像,就說是抄襲?啊是怎樣,就只準濱崎步拍MV灑煙火,別人就不準,有這麼霸道的嗎?

很多人都知道電影捍衛戰警的架構,來自終極警探第一集,為什麼沒人說它抄襲?只不過是台灣人搞不清楚什麼是抄襲,什麼是創意的引用,自行欲加之罪罷了。像前面有人提到綜藝節目的抄襲,記得好像有某電視台曾花錢去買日本的綜藝節目版權,說這是抄襲,那有明確的法規來定義,這樣的指責,還算有據有理。

另外我再提一下,濱崎步VS蔡依林的對照圖,不知道圖片的製作者,引用TVBS-G的畫面,有沒有得到電視台的同意?罵別人抄襲,罵別人盜版,自已也再做同樣的事,真不知道該說什麼的好。

etplayer2000 2004-05-28 12:01 AM

引用:
Originally posted by micky17
嗚~~~~~~~~~~~:cry: :cry:
每次看到這種POST,都會很難過...
可能是來這裡久了,和台灣的市場與圈內人脫節,不知道現在的情形是如何,
但是,為什麼大家對台灣的幕後製作群都是如此無情的攻擊呢?我真的很想替錄音師說一兩句話.

可能台灣的市場需要摔到谷底才會再重生吧,好多朋友不是被fire就是轉行,Studio一間一間的關,消費者一直不諒解,說他們做的不好,所以不支持正版,很恐怖的一個惡性循環,錄音室沒客戶,錄音師沒音錄,製作公司預算減縮,只好全部用MIDI做,在公司的小小配唱室搭Vocal,Mastering也自己來,沒錢請音樂家來幫忙,景氣不好,夜店客人也少很多,音樂家發光和掙錢的可能性也越來越小........

大家還是一直不諒解,最常說的就是"整張專輯只有一首能聽,我買他幹麻" "XXX的專輯你拉下來了嗎?燒一張給我吧,懶的拉了,片子的錢我再給你" "天阿,這樣子也敢出,騙錢嘛..才2首新歌,還要騙我去買...以為我是笨蛋哦"............等等....

沒有一位錄音師,會拿自己的事業生命開玩笑,和詞曲創作人一樣,每張專輯上都有打他們的名字,大家都是很努力的在做的,每個人都需要掌聲,這些幕後的工作者也是,自從大家取得音樂的管道較多之後,反而,對音樂人的稱讚變吝嗇了....

一位歌手唱的好不好,音準不準,這張專輯裡面要放什麼歌,要走什麼味道,錄音師無法決定,他能做的只是在本分內把聲音弄到他認為或是他所能達到的完美,但是消費者不了解,他們只會稱讚好的歌手,優秀的詞曲創作人,而僅少稱讚錄音師,但是有缺點的時候,錄音師卻常常在第一線被砲轟,歌手和創作人荷包滿滿去夜店,錄音師卻得擔心沒人再來找他錄.....當消費者抵制產品不購買時,其實老闆第一個也會先修理錄音師..... :nonono:

如果,您下次聽到喜歡的專輯,也覺得聲音您很喜歡的話,或許您可以稱讚一下在幕後最小KA的錄音師,有您的鼓勵,我們才有做下去的動力....:)


該怎麼說呢~其實這都是很兩極化的看法
我的想法~比較中立一點~~個人認為反盜版+支持買正版一定要2個重要因素

其一:著作財產權法不只是規定更嚴格~還要徹底去執行(預算要很多)固定派專業人士在網路上"抄"~這點是最重要的~也是國內最難執行的地方

其二:我說這話有可能得最某些人 先說對不起摟~大多數人都希望能買到~整張專輯都很不錯的創作歌曲~這樣才能贏得廣大消費者喜愛~當然你要出那些純粹靠臉孔~我是沒意見拉~不過生命週期可想而知~出的慢沒關係~但是歌曲要好~良性循環

可惜阿~~~光是第一點就^^"~很多賣盜版的後面都有黑白兩道撐腰^^"

etplayer2000 2004-05-28 12:01 AM

引用:
Originally posted by micky17
嗚~~~~~~~~~~~:cry: :cry:
每次看到這種POST,都會很難過...
可能是來這裡久了,和台灣的市場與圈內人脫節,不知道現在的情形是如何,
但是,為什麼大家對台灣的幕後製作群都是如此無情的攻擊呢?我真的很想替錄音師說一兩句話.

可能台灣的市場需要摔到谷底才會再重生吧,好多朋友不是被fire就是轉行,Studio一間一間的關,消費者一直不諒解,說他們做的不好,所以不支持正版,很恐怖的一個惡性循環,錄音室沒客戶,錄音師沒音錄,製作公司預算減縮,只好全部用MIDI做,在公司的小小配唱室搭Vocal,Mastering也自己來,沒錢請音樂家來幫忙,景氣不好,夜店客人也少很多,音樂家發光和掙錢的可能性也越來越小........

大家還是一直不諒解,最常說的就是"整張專輯只有一首能聽,我買他幹麻" "XXX的專輯你拉下來了嗎?燒一張給我吧,懶的拉了,片子的錢我再給你" "天阿,這樣子也敢出,騙錢嘛..才2首新歌,還要騙我去買...以為我是笨蛋哦"............等等....

沒有一位錄音師,會拿自己的事業生命開玩笑,和詞曲創作人一樣,每張專輯上都有打他們的名字,大家都是很努力的在做的,每個人都需要掌聲,這些幕後的工作者也是,自從大家取得音樂的管道較多之後,反而,對音樂人的稱讚變吝嗇了....

一位歌手唱的好不好,音準不準,這張專輯裡面要放什麼歌,要走什麼味道,錄音師無法決定,他能做的只是在本分內把聲音弄到他認為或是他所能達到的完美,但是消費者不了解,他們只會稱讚好的歌手,優秀的詞曲創作人,而僅少稱讚錄音師,但是有缺點的時候,錄音師卻常常在第一線被砲轟,歌手和創作人荷包滿滿去夜店,錄音師卻得擔心沒人再來找他錄.....當消費者抵制產品不購買時,其實老闆第一個也會先修理錄音師..... :nonono:

如果,您下次聽到喜歡的專輯,也覺得聲音您很喜歡的話,或許您可以稱讚一下在幕後最小KA的錄音師,有您的鼓勵,我們才有做下去的動力....:)


該怎麼說呢~其實這都是很兩極化的看法
我的想法~比較中立一點~~個人認為反盜版+支持買正版一定要2個重要因素

其一:著作財產權法不只是規定更嚴格~還要徹底去執行(預算要很多)固定派專業人士在網路上"抄"~這點是最重要的~也是國內最難執行的地方

其二:我說這話有可能得最某些人 先說對不起摟~大多數人都希望能買到~整張專輯都很不錯的創作歌曲~這樣才能贏得廣大消費者喜愛~當然你要出那些純粹靠臉孔~我是沒意見拉~不過生命週期可想而知~出的慢沒關係~但是歌曲要好~良性循環

可惜阿~~~光是第一點就^^"~很多賣盜版的後面都有黑白兩道撐腰^^"

野口隆史 2004-05-28 12:13 AM

話不是這麼說啦~
抄襲..何謂抄襲??又何謂模仿??
我想這在台灣這種盜版狂國裡應該是沒有一定的答案~

是不是一成不變的才叫抄襲,一丁點改變的就不算了呢??
難道只有一樣的東西才要做模仿或是抄襲嗎??
版權這東西真的是越來越抽象囉~
現在管你有沒有版權,有沒有專利,我做些小改變或是小修改~
我也一樣可以再去昇請一個專利,創意這種東西本來就是這樣的..

不過蔡依淋這個樣子,不管衣服還是耳環MTV甚至是專輯封面都非常雷同於濱崎步...
這點就好像笑傲江湖裡的狂花寶典跟避邪劍譜一樣,如果不是那兩位老和尚偷看了魁花寶典,我才不相信他們兩能創出這一套精妙的武學,不過這不能算抄襲,因為一個是使劍一個是丟暗器...不一樣!!

因為我也沒有證據證明蔡依淋抄襲濱崎步,所以姑且認定是一個天大的巧合吧!!

:D :D

botdf 2004-05-28 12:19 AM

引用:
Originally posted by kog781
說抄襲太沉重,不如說是創意的引用,像最近有人提到FIR抄襲DAI(其實懂日本流行樂的人都知道,一點都不像,不如說是抄襲ELT還差不多,明顯的就是欲加之罪,而且加罪的人還不懂日本流行樂)


很多人喜歡講國外如何如何, 台灣又如何如何, 那大名鼎鼎又求新求變的Madonna聽過嗎? 前一陣Madonna被告了, 原因是他的music video "Hollywood"被控抄襲著名的攝影師Guy Bourdin的作品, 來看看到底有多像 :













指責國內翻唱口水歌, 國外沒有嗎?
指責國內抄其他音樂, 國外沒有嗎?
指責國內藝人抄襲其他藝人, 國外沒有嗎?

我想說的跟kog781兄一樣, 創意在無版權糾紛的前提下是可以相互流通引用的,
但是在台灣, 卻有許多人喜歡拿這一點來掩飾自己非正當行為,
最常聽到就是"因為唱片業者不長進,所以我聽mp3不買唱片" ,
一副好像被逼著去聽mp3一樣....但是問題在誰身上?

另外,國民所得跟CD定價的問題, IFPI也有類似的比較報告,
東西貴就喜歡談國民所得高低的人也可以來看看

http://www.ifpi.org.tw/activity/2.htm

argentala 2004-05-28 12:32 AM

引用:
Originally posted by kog781
說抄襲太沉重,不如說是創意的引用,像最近有人提到FIR抄襲DAI(其實懂日本流行樂的人都知道,一點都不像,不如說是抄襲ELT還差不多,明顯的就是欲加之罪,而且加罪的人還不懂日本流行樂)

那是因為台灣少見兩男一女的團體,唱片公司認為日本這種出道模式,有參考的價值,而且也很適合這三人。更何況法律沒有規定,引用同樣的出道模式同樣的歌手包裝,這算抄襲。與其說是抄襲,不如說是英雄所見略同。

今天看到濱崎步VS蔡依林的案例,說是因為有太多的巧合,所以難免給人是抄襲的想像,但事實上那些巧合多是有心人硬掰出來的,比如說,
一樣的耳環?服裝的造型,一樣的手套(藝人撞衫這種事,從以前到現在,難道還少了?明顯就是欲加之罪)

MTV的拍攝手法,還有CD封面的造型,那更是見人見智,要用什麼方法來認定這是抄襲?有明確的法規條文嗎?前面說過了,有一些人會點出台灣某歌星的歌曲,旋律很像外國的某某歌,所以法律上有明確的規定,一段曲目中有多少小節完全相同,就可以判定為抄襲。如果沒有辨法證明,就憑一個感覺很像,就說是抄襲?啊是怎樣,就只準濱崎步拍MV灑煙火,別人就不準,有這麼霸道的嗎?

很多人都知道電影捍衛戰警的架構,來自終極警探第一集,為什麼沒人說它抄襲?只不過是台灣人搞不清楚什麼是抄襲,什麼是創意的引用,自行欲加之罪罷了。像前面有人提到綜藝節目的抄襲,記得好像有某電視台曾花錢去買日本的綜藝節目版權,說這是抄襲,那有明確的法規來定義,這樣的指責,還算有據有理。

另外我再提一下,濱崎步VS蔡依林的對照圖,不知道圖片的製作者,引用TVBS-G的畫面,有沒有得到電視台的同意?罵別人抄襲,罵別人盜版,自已也再做同樣的事,真不知道該說什麼的好。


那叫模仿....... 不過模仿的太接近了一點.....

不過為什麼就沒有跑出 日本xxx當紅歌手 mv拍的像台灣某某某.裝扮像台灣某某某..
歌跟某某某很像....? (很少聽到,可能還是有的)

台灣真的一些歌內一小段(至少8∼16小節以上)是完全copy外國某些歌的樂段.....
數不勝數,這也不代表什麼 全世界都有這種事.... 只是覺得要抄樂段至少改一下樂器或多少修改一點點音符
哇咧.....整段直接拿過來接會不會太誇張?!
是不是模仿也要這樣?......

真的希望國內有實力的歌手可以走出自己的風格......
不是一窩風趕搭流行尾巴.....別人這樣就跟著這樣.......
這又跟唱片公司的想法有關係了......求快跟趁紅猛出......沒顧到品質..
藝人生命週期趨短...不曉得有幾個有實力的新星就這樣被埋沒...

您說的FIR : DAI 有理...剩下的就有點過頭了 :think:
某歌手的歌擺明說是"翻唱"誰誰誰的歌...輿論絕對不會有意見...除非他企圖掩蓋當成自己的歌發
抄襲作的好的,像您說的是"創意的引用"∼ 同一個idea用不同的方法來表示、發揮..這樣也很好
抄襲作不好的,太明顯....一下子就被抓包....那要怪誰?怪唱片公司,因為要速成嘛..這樣最快
不過不排除也是有"英雄所見略同"的時候...... 怎麼個巧法大家也都分的出來..
如果要說到法律,那是要拿來治罪的.....
輿論說說,雖然弄得像有證有據的.. 您也別太生氣 輿論也是有三人成虎的時候..

自己喜歡 自己支持 自己高興最重要

kog781 2004-05-28 01:08 AM

引用:
Originally posted by argentala

不過不排除也是有"英雄所見略同"的時候...... 怎麼個巧法大家也都分的出來..
如果要說到法律,那是要拿來治罪的.....
輿論說說,雖然弄得像有證有據的.. 您也別太生氣 輿論也是有三人成虎的時候..

自己喜歡 自己支持 自己高興最重要

沒辨法,因為那些圖提到盜版兩字,這用的太過頭了
今天任憑我說破嘴,也改變不了,模仿的評價,
但用到盜版兩字,那是太嚴重的指責
的確是已經牽扯到法律的層面了

模仿(好聽點是參考)這種事國外也一樣有
之前有看到日本有人也做過同樣的對照網頁
不過是針對日本藝人的,差別是沒有用責難的語氣
只不過是當成茶餘飯後的話題

我覺得最過份的就是翻唱的指責
翻唱國外也不見得沒有,好吧,也許歌曲翻唱的比較少
那電影呢?之前播的活人生吃不也是翻拍舊電影,
跟翻唱還是不是同樣意思
還有最近的特洛依不也是翻拍。
這種事國外跟國內都會做

好吧也許那是美國人翻拍自已美國人電影
不像我們都翻唱國外歌曲,欺負別人沒聽過外國歌
那麼還有貞子的美國翻拍版
哥吉拉美國翻拍成酷斯拉
無間道不是也要翻拍成美國版?
這又怎麼說?
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蔡依林不會再抄濱崎步
撞造型撞MV撞封面被鬥臭


【娛樂中心╱台北報導】

網路上「蔡依林抄襲濱崎步全記錄」盛傳已久,網友痛斥蔡依林(Jolin)的穿著,
全盤照抄濱崎步(Ayu)。昨天Jolin出席元衛覺醒記者會時表示:「我不會刻意模仿濱崎步

,造型類似只是偶然,因為我跟濱崎步都和造型師宮師雄一合作,不過以後做造型,我會
請工作人員更加注意,避免再跟她雷同。」


早先Jolin數度拷貝Ayu率先亮相的英國國旗背心、Lucky耳環、三號數字紅T恤,已經讓

Ayu迷幹譙連連,嫌她「沒創意」,Ayu迷調出近年來Jolin出席各大公開場合的造型,並
比對她的衣服、帽子、手套甚至髮型,發現重複率還是非常高,不禁痛批Jolin「根本是
盜版王國的海盜公主」!

蝴蝶裝超相似
雖然Jolin口口聲聲沒模仿,不過去年金曲獎一襲CD黑色平肩小禮服,仍被眼尖歌迷爆
料,Ayu在日本的頒獎典禮上,早就兩度以類似黑色禮服及髮型亮相;新專輯《城堡》歌曲
《檸檬草的味道》則跟Ayu《花火第二章》MV劇情鬧雙包;不過去年Jolin《看我72變》專輯

封面爆出抄襲Ayu的《Iam》,隨後卻發生Ayu《&》專輯更像《看我72變》的有趣巧合。
不只撞衫,包括Jolin去年金曲獎頒獎典禮上身穿蝴蝶裝表演,亮片背心加背上蝴蝶大翅膀
的造型,也被歌迷視為全套照抄Ayu兩千年「花火第二章」日本巡迴演唱會的裝扮,《看我
72變》慶功記者會上的白色小洋裝、鑽飾鍊和劉海染髮,也翻版自Ayu。


事件越演越烈
由於抄襲事件越演越烈,Jolin日前到大陸宣傳也不斷被問及此事,她無奈地說:
「造型類似只是偶然,流行的雷同度本來就很高,現在我的一舉一動都會被拿到放大鏡下
檢視,以後會更加注意,避免再重複濱崎步的造型。」

轉載蘋果日報
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