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老老濕 2019-08-21 10:58 AM

所以是T72被開的多.還是M1被開罐的多
另外
伊拉克跟阿拉伯的M1a1+a2都是早期型的去改裝的
防禦力會有多好?

我說源自T72的T90生存性跟T72一樣爛
你信不信

反應裝甲真的有用的話
俄羅斯還需要改良到第三.第四代嗎
抗動能彈(AP)跟抗化學彈(HEAT)是兩種不同的水準

我說美國認為有戰爭必要時
派幾架C-17運輸機運來幾萬枚最新的M892-A4.5.6
會有多困難?

是美軍空運快.還是解放軍跨海登陸快....你要不要解釋一下

cheapen 02 2019-08-21 11:31 AM

安啦~中國自製的056A型最新飛彈護衛艦,在金門,和台灣民間輪船擦撞,不小心就掉寶相送.
當下氣急攻心,還意圖擄船勒索.

這樣的裝備品質,真是好的不得了.



Glock0704 2019-08-21 06:32 PM

引用:
作者xxdmd
https://www.youtube.com/watch?v=pvm-NlhWXPc

https://www.youtube.com/watch?v=B1yTb3vF35M

https://www.youtube.com/watch?v=FAmox1E_6bs

誰跟你講說M1 就不會被開罐殉爆???


你弄得都是反戰車飛彈打的....
沒有用戰車砲打的
反戰車飛彈現在哪一台戰車擋的住?

可是T72 一堆備戰車砲開罐的

艾克萊爾 2019-08-21 07:14 PM

引用:
作者Sho
想想以前陳前總統時期國防的說法是要決戰境外

但照目前菜總統時期改採購主坦的想法來看,是要改成決戰境內?


非也

陸戰並非只發生在戰爭最後階段

戰場是立體化展開的,沒有所謂得一定要等海空打完了才展開陸上戰

尤其對有時間壓力的進攻方,一旦開始攻擊就會以海空掩護或找尋防空/海防圈漏洞的方式搶佔建立據點

沒有安全或大型據點的狀況下就難以將正式陸戰主力給真正大量運送上岸

為了搶快,而運力有限的情形下會導致敵裝甲單位的選擇有所限制,真正的主力裝甲單位只能選擇性的少量裝載,混在相對大量的突擊用的輕量機動火力中
(所以說那些兩棲或輕量級的裝甲叫做屁,不管機運.空降還是搶灘用的裝甲車就算上再大管炮,它都逃不掉物理重量限制的問題)

這時候守衛據點的單位裡有能夠正面迎擊的裝甲單位就很重要,並非說M60老車就無力對抗,但裝甲與其他部分過時的問題容易讓這類據點攻防戰鬥產生不必要的損傷

M1只是代替原來M60位置,讓防衛據點的壓制力與生存性提升而已(再說M60確實已老化,即使不是以上原因也還是需要計畫汰換)

引用:
作者schoolky3
某人氣PUPU就代表做對了 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

:laugh: :laugh: :laugh:

schoolky3 2019-08-21 07:45 PM

引用:
作者Glock0704
你弄得都是反戰車飛彈打的....
沒有用戰車砲打的
反戰車飛彈現在哪一台戰車擋的住?

可是T72 一堆備戰車砲開罐的


某人可能業障比較重都看不到啦 :laugh: :laugh:

xxdmd 2019-08-21 09:44 PM

引用:
作者Glock0704
真的不想噹

你說的貧鈾彈台灣有多少?
還有你當2、3公里外的距離就能隨便輕易有效擊破?
你是真的懂戰車嗎?
連最基本的啥炮用啥彈能在多遠的距離擊穿啥程度的裝甲都不重要?
二戰時雪曼要犧牲多少代價才能進逼到有效距離打虎式你知道嗎?

再來,你要空降輕裝甲車
當台灣有一大票針刺時那難度有多高!!
要岸轟和炮擊降落區防止針刺兵出來?
先殺光自己人!!
而且有空降輕裝甲車價值的,就那幾個地方

再來說到主戰上岸
主戰在載具上到下完載具間是最好打掉的時機
就算下來了,我M1可以在2公里外幹掉你
你只能衝到1500公里才能傷我
那M1根本是再打火雞的獵人

有查一堆資料是很好,至少有用功
但是不明白資料的用途和含意
那也是白搭


外銷一期彈
穿深約為540mm 保守估計應接近570~590

你說2公里外要把人幹掉 穿深約為540 連T72B都穿不了

總比某些人 買到精簡版 還深信不疑自己用上企業版智商來的強

沒貧鈾甲的猴版M1 就跟一般根本坦克沒兩樣 還能吹成這樣

還有 看看下面那段

引用:
M1:第一生産型。於1979年在克萊斯勒車廠投產,第一批共110輛量型屬於低速初始生産(LRIP),為進行量產型的設計最佳化,這批初始量產型的每輛車都有少量修改,因為具有實驗性質,所以這批次產車仍是稱為XM1,到最佳化定型後,全部初始量產型都統一修改為M1量產型的標準。1985年後,M1型轉由收購克萊斯勒防衛部門的通用動力地面系統負責生產(3273輛在美國製造)


某人都說 最早造那批M1 有3273輛 會被出清當猴版外銷 那你知道 台灣買的那100輛 也是同一批嗎

說T90爛 人家噸位都沒50噸 最起嗎 人家該作的防護都作到

60噸 豹2 還不是飛到跟甚麼一樣


還有 把80年之前造的外銷T72M拿來講 也不看看現役T90M 1991都幾年

真慘 真佩服自殺王的天人合一智商





引用:
作者老老濕
T72.T90.99A就是一脈相承的薄皮嫩雞
上面的反應裝甲擋的住早期飛彈的(HEAT)
擋不住後期的使用縱列彈頭(HEAT)
更防不住120mm(M892A4)900mm+的動能穿甲彈

俄製武器妥善率高?
打不穿人有用嗎?
外貿版本的125mm穿甲彈只有450~550mm水準

俄製戰機妥善率低
在印度是有名的爛


自己都買到猴版外銷彈 還能嘴成這樣

打不穿人有用嗎?

M892A4還要等C17送來 你西岸機場 F16 都躲到東部 是要怎麼降落 而且台灣有多少機場能讓C17來???

至於爆反很簡單 國防科技這種東西 大家都是與日俱增 你的穿深變多 我的防護就要有所應變

以色列這種沒資源的國家 都想辦法生東西出來 人家自己也搞出火控
你以為每個國家都像井蛙國一樣M60A3用到天荒地老 連改裝都改不了 複合裝甲也生不出來

xxdmd 2019-08-21 09:49 PM

引用:
作者Glock0704
又跳針?
很簡單很簡單的說
T72 M60/48容不容易打穿99?
很難

99容不容易打穿T-72 M60/48?
非常容易!!

M1容不容易被99打穿?
就算是M1A1都有一定難度

M1A1好不好打穿99
普通,且有效擊穿射程較長

現實狀況是 M1>99>T72 M60/48
沒M1,又沒反戰車飛彈狀況下,
若99上岸,台灣會很難撐
有多量反戰車飛彈會比較好一點
有M1,情況便會逆轉


至於其他空降戰車或水陸戰車,
M60就夠用了

至於戰術,海岸線雖然長
適合登陸的地方真的就只有那幾處
而您的玩法正好把一堆解放軍送來死
不過我非常喜歡

至於T72
不管怎麼改,就是皮薄易開罐,
且易炸到身首異處
西方陣營是打不起人海戰術的

引用:
作者Glock0704
真的不想噹

你說的貧鈾彈台灣有多少?
還有你當2、3公里外的距離就能隨便輕易有效擊破?
你是真的懂戰車嗎?
連最基本的啥炮用啥彈能在多遠的距離擊穿啥程度的裝甲都不重要?
二戰時雪曼要犧牲多少代價才能進逼到有效距離打虎式你知道嗎?

再來,你要空降輕裝甲車
當台灣有一大票針刺時那難度有多高!!
要岸轟和炮擊降落區防止針刺兵出來?
先殺光自己人!!
而且有空降輕裝甲車價值的,就那幾個地方

再來說到主戰上岸
主戰在載具上到下完載具間是最好打掉的時機
就算下來了,我M1可以在2公里外幹掉你
你只能衝到1500公里才能傷我
那M1根本是再打火雞的獵人

有查一堆資料是很好,至少有用功
但是不明白資料的用途和含意
那也是白搭


老實講 我覺得你講的這2段話蠻經典 可不可以讓我轉貼到其他網站去

M289 在2公里的穿深約為540mm RHAe 則kew-a1的穿深若有提高 保守估計應接近570~590的水準

拿著外貿一期彈 卻能吹成這樣

xxdmd 2019-08-21 09:56 PM

引用:
作者艾克萊爾
非也

陸戰並非只發生在戰爭最後階段

戰場是立體化展開的,沒有所謂得一定要等海空打完了才展開陸上戰

尤其對有時間壓力的進攻方,一旦開始攻擊就會以海空掩護或找尋防空/海防圈漏洞的方式搶佔建立據點

沒有安全或大型據點的狀況下就難以將正式陸戰主力給真正大量運送上岸

為了搶快,而運力有限的情形下會導致敵裝甲單位的選擇有所限制,真正的主力裝甲單位只能選擇性的少量裝載,混在相對大量的突擊用的輕量機動火力中
(所以說那些兩棲或輕量級的裝甲叫做屁,不管機運.空降還是搶灘用的裝甲車就算上再大管炮,它都逃不掉物理重量限制的問題)

這時候守衛據點的單位裡有能夠正面迎擊的裝甲單位就很重要,並非說M60老車就無力對抗,但裝甲與其他部分過時的問題容易讓這類據點攻防戰鬥產生不必要的損傷

M1只是代替原來M60位置,讓防衛據點的壓制力與生存性提升而已(再說M60確實已老化,即...

我看你先搞清楚 甚麼是火控系統有那部份

還有M1A2T 跟M1A2 SEPV3 是不是一樣的東西 再來嘴好不好

台灣買的是精簡版 卻拿一份企業版清單 來問我 問鬼嘛 :confused: :confused: :confused:

對了某人之前一直扯 AGT1500 省油部份 (其實都是APU功能)

直到現在美國陸軍才撥款 提升性能 真相大白 之前一直凹也不知凹甚麼

美陸軍委託漢尼威爾公司 提升M1戰車引擎性能
https://www.chinatimes.com/realtime...20-260417?chdtv

jjong 2019-08-22 09:34 AM

引用:
作者xxdmd


直到現在美國陸軍才撥款 提升性能 真相大白 之前一直凹也不知凹甚麼

美陸軍委託漢尼威爾公司 提升M1戰車引擎性能
https://www.chinatimes.com/realtime...20-260417?chdtv


超會轉移話題的,扭曲事實的能力也同樣顯眼。

Honeywell 做的不是提升性能,是提升耐久度。

新聞中已經寫:" 主要目的是使引擎的耐久性翻倍,並解決發動機零件消失性商源的問題"。 這根本不是性能問題

而且美軍的論文我找到2009年論文, 美國陸軍AGT1500 MTBF是750小時,而且這還是美軍在全球包含中東沙漠地區的數據。在台灣環境下風沙比沙漠少,應該MTBF更久。

就算國軍使用/維護不力,只做到750小時: 一天跑兩小時,也可以撐到2年才回廠一次, 這算得上什麼性能問題?

艾克萊爾 2019-08-22 09:51 AM

引用:
作者xxdmd
我看你先搞清楚 甚麼是火控系統有那部份

還有M1A2T 跟M1A2 SEPV3 是不是一樣的東西 再來嘴好不好

台灣買的是精簡版 卻拿一份企業版清單 來問我 問鬼嘛 :confused: :confused: :confused:

對了某人之前一直扯 AGT1500 省油部份 (其實都是APU功能)

直到現在美國陸軍才撥款 提升性能 真相大白 之前一直凹也不知凹甚麼

美陸軍委託漢尼威爾公司 提升M1戰車引擎性能
https://www.chinatimes.com/realtime...20-260417?chdtv


JSMC現在生產線上只有在組裝M1A2C(就是sepv3啦~

一直跳針講台灣買的是精簡版,那拿個證據來看看啊:laugh:


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