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789w 2014-09-20 11:13 PM

引用:
作者FD3STYPER
所以, 你要表達的是,

"煮牛奶"是料理的一種方式, 那這樣我想大家都能接受.

但是此店家的作法也背離了你的認知, 因為你對煮5個小時也是表示不認同.

這種作法卻是店家賣點, 而煮完的牛奶最後變成700元一杯的奶茶的原料,
其中一樣根據就是煮了5個小時以上的牛奶.

那表示你一樣也不認同店家以此標榜漫天要價作法, 不是嗎?

或許這邊的人在餐飲廚藝上沒多著墨, 但是飲料的領域中坊間所見對牛奶添加都是標榜

"新鮮"

這我想你認同, 是吧? 坊間也沒有人煮牛奶來賣(大稻埕好幾十年前有),

那在飲品的領域裡, 這邊的認同跟普世價值應該相離不遠, 不是嗎?

我看的角度是從精品,還有產品行銷學的角度來看,不是一般消費者
除了對5~6小時毫姣話不認同外
其他我滿認同的
他說得價值這點,很容易理解啊
產品的價值依不同顧客而定,就是產品價值的基礎
他走的是精品路線,顧客群是金字塔頂層的
和一般連鎖店不同
顧客如果覺得他的產品有這價值,那他就成功了

3C產品走精品路線沒人反對
為什麼食品走精品路線就不行

煮牛奶這點是正確的,牛奶會比較濃郁
紅茶加煮過的牛奶也很合理,如果用冷牛奶加進熱紅茶才是外行
牛奶其實是美味的要素
咖啡牛奶也是一樣...
其實就是飲食文化的不同而已

:o

ruinousdeity 2014-09-20 11:33 PM

引用:
作者FD3STYPER
所以, 你要表達的是,

"煮牛奶"是料理的一種方式, 那這樣我想大家都能接受.

但是此店家的作法也背離了你的認知, 因為你對煮5個小時也是表示不認同.

這種作法卻是店家賣點, 而煮完的牛奶最後變成700元一杯的奶茶的原料,
其中一樣根據就是煮了5個小時以上的牛奶.

那表示你一樣也不認同店家以此標榜漫天要價作法, 不是嗎?

或許這邊的人在餐飲廚藝上沒多著墨, 但是飲料的領域中坊間所見對牛奶添加都是標榜

"新鮮"

這我想你認同, 是吧? 坊間也沒有人煮牛奶來賣(大稻埕好幾十年前有),

那在飲品的領域裡, 這邊的認同跟普世價值應該相離不遠, 不是嗎?

基本上我想知道什麼液體放在瓦斯爐上煮到沸騰滾了不會冒泡 :D :laugh:
那一位基本上對自己說的東西我覺得沒什麼擔當,這是前提。
什麼牛奶鍋什麼反應...我吃過外面的,也自己煮過比較,我只能說"正常的做法都不是我會喜歡的東西更何況用熬煮的"

糕餅我不熟,但是咖啡飲料我一般一般,我前女友她娘專門教有錢人還有開咖啡廳的煮咖啡..
要預熱到70~85度左右這是對的,但姑且不論"全脂牛奶"長時間煮了產生"變化之後"要怎麼用。

"其他變化"先不講,就講他捧到飛天好棒棒的梅納反應,咖啡跟牛奶產生梅納反應的醣類蛋白質成分是不同的。
真的煮到五六個小時,牛奶不是白色的、會變黃,裡面有"焦糖",
然後副產品丙烯醯胺....梅納反應好棒他喜歡當然可以熬久一點。

不管他覺得那個老闆牛奶煮五六個小時好功夫、還是真有其事只是做過頭,
喜歡長時間同時加熱蛋白質、含醣類、油脂食材,什麼特殊氣味我不知道,
他覺得那樣好吃,人生苦短喜歡就多吃一點吧 :like:
順便跟台北市那些有名的咖啡館佈教什麼的學李老闆當然也行 :cool:

little.john 2014-09-20 11:37 PM

我好想知道什麼『不是便宜貨』 ;)

FD3STYPER 2014-09-20 11:46 PM

引用:
作者789w
我看的角度是從精品,還有產品行銷學的角度來看,不是一般消費者
除了對5~6小時毫姣話不認同外
其他我滿認同的
他說得價值這點,很容易理解啊
產品的價值依不同顧客而定,就是產品價值的基礎
他走的是精品路線,顧客群是金字塔頂層的
和一般連鎖店不同
顧客如果覺得他的產品有這價值,那他就成功了

3C產品走精品路線沒人反對
為什麼食品走精品路線就不行

煮牛奶這點是正確的,牛奶會比較濃郁
紅茶加煮過的牛奶也很合理,如果用冷牛奶加進熱紅茶才是外行
牛奶其實是美味的要素
咖啡牛奶也是一樣...
其實就是飲食文化的不同而已

:o


很抱歉, 我不這麼認為, 就跟我覺得一碗牛肉麵一萬塊非常可笑一樣.

任何產品都有核心價值, 核心價值由市場決定, 而市場是人類自有信史以來的交易累積.

人類的五感非常容易疲勞, 也容易被操弄,
如果核心價值是存在於以話術操弄人的五感.

那700一杯奶茶在我看來就跟乩童說雙修可以消災解厄一樣.

BTW,

在滿滿的檀香薰香各種不知道哪來的香中可以品嘗到咖啡還是奶茶的醍醐味,
我是真心絕對不信, 嗅覺早就疲勞掉了.

And,

"牛奶煮過加咖啡跟紅茶很內行"這點真的說服不了大家,
你還是沒有提出來為什麼這麼內行的東西沒有人當成feature在賣, 除了某店?

還是大家都外行, 牛奶煮下去就非常內行?

789w 2014-09-20 11:59 PM

引用:
作者FD3STYPER
很抱歉, 我不這麼認為, 就跟我覺得一碗牛肉麵一萬塊非常可笑一樣.

任何產品都有核心價值, 核心價值由市場決定, 而市場是人類自有信史以來的交易累積.

人類的五感非常容易疲勞, 也容易被操弄,
如果核心價值是存在於以話術操弄人的五感.

那700一杯奶茶在我看來就跟乩童說雙修可以消災解厄一樣.

BTW,

在滿滿的檀香薰香各種不知道哪來的香中可以品嘗到咖啡還是奶茶的醍醐味,
我是真心絕對不信, 嗅覺早就疲勞掉了.

And,

"牛奶煮過加咖啡跟紅茶很內行"這點真的說服不了大家,
你還是沒有提出來為什麼這麼內行的東西沒有人當成feature在賣, 除了某店?

還是大家都外行, 牛奶煮下去就非常內行?

產品價值是由顧客(市場)來決定的(行銷學基礎)
他能說服購買的顧客就好
我也不會去買700元的奶茶,因為我覺得沒這價值
可是我能理解這理念
可能因為我書唸的雜,加上已經創業...
產品價值依服務價值、產品形象(企業、包裝、技術)而定
牛奶煮過應該是常識,他只是把它當作一種手段

日本料理東西軍出現食物精品論很多次
一般人無法接受也沒關係,因為他走的是精品路線

marks 2014-09-21 12:21 AM

一切都是商人在操縱
讓消費者以為就是要貴才是好
能賺20萬的東西幹嘛只賺你20元
只要行銷做得好
就連雷神這種便宜貨也能拿來炒

cys070 2014-09-21 12:24 AM

行銷有時候就是用騙

他要賣多少其實別人也管不著

只是該把價錢寫清楚

不是用這種方式,被人嫌貴又來扯那些有的沒

FD3STYPER 2014-09-21 12:24 AM

引用:
作者789w
產品價值是由顧客(市場)來決定的(行銷學基礎)
他能說服購買的顧客就好
我也不會去買700元的奶茶,因為我覺得沒這價值
可是我能理解這理念
可能因為我書唸的雜,加上已經創業...
產品價值依服務價值、產品形象(企業、包裝、技術)而定
牛奶煮過應該是常識,他只是把它當作一種手段

日本料理東西軍出現食物精品論很多次
一般人無法接受也沒關係,因為他走的是精品路線


但是現在問題就在他沒有辦法說服, 不然他不會發出這種聲明, 不是嗎?!
:laugh:

Hermes一件獵裝要6萬多塊台幣, 一條皮帶要三萬多, 有哪個媒體會去報嗎?
沒有, 因為在那個領域裡, 他的核心價值已經被定義完了, 這邊先不論奢不奢侈品.

但是如果是一個不知名牌, 強調自己的衣服材質多珍貴, 作工多繁複, 掛出來
一間獵裝要賣6萬, 你看他要倒幾次! :laugh:

一杯自吹自爽奶茶可以要700, 那士林夜市一杯西瓜汁250也可以說因為請的小姐是
SG等級非常貴, 所以250一杯合情合理合成本? 難道榨汁小姐賞心悅目不用成本嗎?
:laugh:

價值觀當然可以挑戰, 憲法沒說不行, 但是挑戰前,

請清楚標價.

BTW, 煮牛奶啥的真的不是常識, 你還是沒有跟大家說為啥坊間沒有標榜煮過牛奶
的飲料, 目前我哪邊都沒看到.

jeff641125 2014-09-21 01:23 AM

引用:
作者FD3STYPER
但是現在問題就在他沒有辦法說服, 不然他不會發出這種聲明, 不是嗎?!
:laugh:

Hermes一件獵裝要6萬多塊台幣, 一條皮帶要三萬多, 有哪個媒體會去報嗎?
沒有, 因為在那個領域裡, 他的核心價值已經被定義完了, 這邊先不論奢不奢侈品.

但是如果是一個不知名牌, 強調自己的衣服材質多珍貴, 作工多繁複, 掛出來
一間獵裝要賣6萬, 你看他要倒幾次! :laugh:

一杯自吹自爽奶茶可以要700, 那士林夜市一杯西瓜汁250也可以說因為請的小姐是
SG等級非常貴, 所以250一杯合情合理合成本? 難道榨汁小姐賞心悅目不用成本嗎?
:laugh:

價值觀當然可以挑戰, 憲法沒說不行, 但是挑戰前,

請清楚標價.

BTW, 煮牛奶啥的真的不是常識, 你還是沒有跟大家說為啥坊間沒有標榜煮過牛奶
的飲料, 目前我哪邊都沒看到.



台灣應該是看不到啦~ 因為台灣的酪農業相當發達

我們有 巴斯德滅菌法 來消毒鮮乳

一般來說 大概只有比較落後的國家 沒有使用巴斯德滅菌法 的

才會標榜它們飲品用的是煮沸過的牛乳,因為這樣才能達到滅菌的效果~

基本上不是為了美味,而是為了公共衛生的考量

789w 2014-09-21 02:42 AM

引用:
作者FD3STYPER
但是現在問題就在他沒有辦法說服, 不然他不會發出這種聲明, 不是嗎?!
:laugh:

Hermes一件獵裝要6萬多塊台幣, 一條皮帶要三萬多, 有哪個媒體會去報嗎?
沒有, 因為在那個領域裡, 他的核心價值已經被定義完了, 這邊先不論奢不奢侈品.

但是如果是一個不知名牌, 強調自己的衣服材質多珍貴, 作工多繁複, 掛出來
一間獵裝要賣6萬, 你看他要倒幾次! :laugh:

一杯自吹自爽奶茶可以要700, 那士林夜市一杯西瓜汁250也可以說因為請的小姐是
SG等級非常貴, 所以250一杯合情合理合成本? 難道榨汁小姐賞心悅目不用成本嗎?
:laugh:

價值觀當然可以挑戰, 憲法沒說不行, 但是挑戰前,

請清楚標價.

BTW, 煮牛奶啥的真的不是常識, 你還是沒有跟大家說為啥坊間沒有標榜煮過牛奶
的飲料, 目前我哪邊都沒看到.

我星期一前案子一定要生出來:jolin:
算了,我解答詳細
都已經給書名了我想也沒人真得會去看 :jolin:
對有做甜點乳製品加工經驗的人是常識
看書會了解為什麼

我已經說過了別用生活經驗來判斷你不熟悉的事物
台灣仿間沒人標榜煮過牛奶,因為這裡不是西方國家
巴氏殺菌法是常識,也是種烹飪方法
其實煮過的牛奶早有這產品了
使用77度高溫高溫煮過,會產生硫化氫氣體
老美消費者就喜歡這種味道
台灣消費者喜歡新鮮牛奶,和飲食文化有關吧,如現宰豬肉
新鮮兩字就會買單
此外牛奶的興起,因80年代咖啡興起(咖啡牛奶)才從回餐桌新寵


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