:shock:

:jolin:

這樣不是一樣 爆料爆到哪 案子辦到哪... :stupefy:

這就是你跟我認的不同啊

我的認知就是調查報告中有疑慮有問題的的地方，軍方要負更詳盡更廣泛的調查責任

而不是你說的 "大家吵的是調查結果有疑問，那就應該是拿證據來反擊調查結果"
妳的認知就是軍檢報告出來 有疑義的地方 受害者要拿出證據來質疑。

講白點這是一條人命發生，不是日常督導有問題，所以這些有疑點的地方我就認為大家要用最嚴苛的要求來要求軍方對這些疑點來調查 來報告。

你應該想想一個禁閉流程的設計與規定，還有禁閉室的監視錄影 這些種種的流程規定與設備設計，要避免的就是這種情況發生，這也是軍方能佐證自己所有做法完全符合規定的保障，如果軍方堅持要在流程有問題下送禁閉，監視器有問題下操課，那就該自己想辦法用更詳細更廣泛的資料來證明讓大家能信服你沒有其他任何不法手段與陰謀。

例如動機起因 既然要寫個因為 竄改成績 懷恨在心 ，我就認為應該要更詳盡的說明 為什麼會讓他懷恨在心這麼久，也要提出佐證 證明這成績平常就是非常務實在填寫 所有軍士官都統一受測 統一記載 ，也要納入夠多連上的弟兄 關於這事情的與平常紀錄間的關係的說明。

又例如醫檢報告 能提早，也請查出還有其他何種狀況可以一天出爐 是否有其他也是一天出爐的。 其他一般案例多少天。

否則的話 軍方這些流程規定 乾脆作廢 ，監視器乾脆通通讓他壞掉不是更好。

這種百米以下的線路，有玩過DVR的都應該知道，要掛就是一直掛下去，哪有掛幾支，同時掛幾十分鐘的事情

如果這是真的 洪員便是偽造文書加犯上抗命
 

剛看討論性的節目 洪家好像還有錄音帶 沒拿出來

要是有 講的跟軍檢又有出入 起訴書都寫好了

軍檢大概又準備再一次被打臉了.........

所以我就說大家最喜歡全民當檢查官啦


不只是受害者，為什麼要第三方介入也是這原因
不然就像我說的嘛，第四方、第五方…大家通通當檢查官豈不更爽
你有疑慮，你要嚴苛ok啊，採取行動啊，立法啊，拿出證據啊
怎麼能空口說有問題就真的有問題，那我也可以空口說別人外遇跟同性戀嗎?


結果還是一樣，你要詳細可以，你要真相可以，但今天你去罵一個偵查結束的軍檢幹什麼
你應該要期待的是桃檢或是xx檢能找夠出更有利的證據來打軍檢的臉吧
否則你一直只會懷疑，那什麼事都做不成的


對嘛，就是要這樣才叫打臉，哪有懷疑別人寫好的劇本打臉的咧

懷恨在心多久,這個很難證明吧. :)

如果指的是送禁閉的理由,
老實說,為小事懷恨在心,這點真的很足夠.
后宮甄環傳有在演. :laugh:
並不是非要做一票大的才算.

當然,如果真的有要做一票大的的打算,
這個現在也只能看有沒有其他勇者出現,繼續洪的志業,
現在這種不具名爆料,或是透過X先生,有華幹,
確實強度差一點,沒辦法逼軍中或是桃檢調查


流程什麼的問題,
主因還是各級主官不守法,強勢作為的問題,
每個流程設計都對,
但是都可以因為主官強勢就轉彎,
服從命令是軍人的天職,
誰可以判斷甚麼叫合理或是不合理的命令,
應該怎麼設計無法讓主官主導的流程?
通通轉到國防部,總統府?
我的智力有限,想不出來.

1. 不是質疑有問題 是認為有調查有疑問處及避重就輕處 要拿出更詳盡調查資料的佐證，我也舉過例子。

2. 你舉的外遇跟同性戀例子我看不出有相關點，今天流程有違規及缺失的是國防部，所以要求他負責要拿出更詳盡的資料及更有說服力的證明 來證明這些疏漏的地方 沒有人謀不臧與陰謀。

3. 除非你剛好是同袍，否則大部分人都只是平民百姓，是要拿出什麼證據來質疑，我們能做的只是逼迫軍檢在調查上不能馬虎，不能敷衍，更詳實，更詳盡的調查，"今天如果沒有大家的強力質疑，軍檢的調查保證是意外中暑結案"。

4. 認為自己什麼事都做不成的人，才什麼事都做不成。

死因本來就是意外.
戒護士:我這樣操了上百人,沒人死掉,現在他死了,真是出乎我的意外. :think:



還好最後大家都同意是"中暑",
不然還有得吵.

在避重就輕前，你要先拿出避重就輕的證明
今天你要要求腐敗的軍方拿資料，為什麼不找桃檢或是自己找資料
他們說偵查不公開就不公開，有種你就拿炸藥去炸國防部，不然就請國家修法

而且什麼叫詳盡? 什麼叫說服力? 今天不管怎麼查都有人不滿意
一件監視器黑幕兩團查過都說沒人動過，是要叫兩千三百萬人都去禁閉室看一遍再公投嗎


因為質疑沒有任何力量大大，我們都可以說軍方就是爛就是腐敗，但又有什麼用，罵一罵就能讓他們多坐幾年牢，被槍斃嗎?

就像我拿外遇跟同性戀，你懷疑有什麼用，有照拿出照片啊，拿出精神科醫生證明啊
如果平民百姓拿不出證據，就請第三方介入啊，撞到國家機密，就立法修正，說偵查權高於國家機密啊，這總比單純質疑好多了吧


你不認為這句話是你自打嘴巴嗎


大家只是想將這件意外的罪刑提高
但現在來看很難，除非能找到更有利的證據