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吉他之繩 2012-11-13 12:21 AM

人到四十,該要多看些歷史。
歷史可以讓你活個上百次,上千次,才不會說什麼的根據,只有一次。
一次的人生說不得準。
跳蚤跳下大象之後,才會知道是跳蚤偉大還是因為跳蚤站在大象身上而偉大。

Raziel 2012-11-13 09:23 AM

引用:
作者f3346
那還得看工作性質,尤其在台灣,有多少工作能讓你的價值跨出工作外,讓業界認同?
站上看不少強者在原公司gg了跨出去開的那個價格也很無言啊 :stupefy:

你願意為創立在業界的價值, 付出什麼代價? 願意做到什麼程度?

有專業後, 我願意無償將我的專長分享給業界其他的同行, 只要不牽涉公司機密的, 我協助他們

建立團隊, 不怕他們學, 因為我會督促自己進步更快, 但是這份熱忱, 大家看在眼裡. 給面子的

稱一聲老師, 熟的也叫聲哥. 合作一段時間之後, 上下游夥伴知道這個人有能力, 讓這些聲音

慢慢從業界回傳到公司, 上面的人知道公司有個人, 別的公司也對他頗讚賞, 而且在公司內

表現也好,這才是讓老闆主動拿出待遇的後盾. 支持你的環境, 要靠自己去創造. 不是止在

公司內搞, 若沒有跨越你的老闆到業界去, 他說你是花就是花, 說你是屎就是屎. 風險太大了.


你身上有沒有別人需要的能力? 若有, 你願不願意在工作 與工作外 都 先 付出? 甚至是免費?

extra credit comes from extra effort, 想一想, 你做了多少, 再去看你值得擁有多少.

不要以為經營自己工作生涯就是只做好工作本分, 你的格局已決定結局.

arnan 2012-11-13 10:32 AM

你待的不是好公司就是好位子
有的公司是只準指定窗口對外的
我就遇過什麼都不懂的PM
用背的把我的問題轉給工程師
再用背的把工程師說的話轉給我
那個效率真的是...@#$#%#$%#
他們公司策略就是絕對不讓工程師與客戶接觸...而且是大老闆交代的絕對不行!!!
想要對外那就只能換位子不然就是換公司,於是內部工程師來來去去
因為大家都想要創立業界的價值啊~~~XD

Raziel 2012-11-13 11:36 AM

引用:
作者sutl
所以你的結論是進不了高層的普通人就該死嗎 :rolleyes:

任何組織都需要穩固的金字塔結構,把基層掏空是不會長久的。

前面就已經重複講, 選擇沒有對錯, 你覺得適合自己 行得通, 並接受帶來的結果就好.

進不了高層不管你是能力不夠, 機運不到, 意願不足... 什麼原因都好 , 但我從沒說過什麼

該死不該死. 工作職位都是 give and take 的問題. 管理層有管理的壓力, 基層有基層的苦,

責任不同, 回饋不同, 福利待遇也不同, 但它們的確不是等價的, 這就是現實, 自己選好就行.

Raziel 2012-11-13 01:12 PM

引用:
作者arnan
你待的不是好公司就是好位子
有的公司是只準指定窗口對外的
我就遇過什麼都不懂的PM
用背的把我的問題轉給工程師
再用背的把工程師說的話轉給我
那個效率真的是...@#$#%#$%#
他們公司策略就是絕對不讓工程師與客戶接觸...而且是大老闆交代的絕對不行!!!
想要對外那就只能換位子不然就是換公司,於是內部工程師來來去去
因為大家都想要創立業界的價值啊~~~XD

方法可以去創造, 例如, 我跟老闆講, 公司的某個產品或解決方案可以寫個專欄或是文章

去投稿, 讓客戶有比較完整的了解, 建立形象與能見度, 而不只是打****, 發eDM.自願去

寫稿投稿, 也是苦差事, 稿費都是其次, 掛你名字在專業期刊雜誌專欄上出現, 才是建立

自己曝光率與credit的有效方法, 多做幾次之後, 編輯或記者以後就自己會來找你了.

idemon. 2012-11-13 02:12 PM

引用:
作者吉他之繩
人到四十,該要多看些歷史。
歷史可以讓你活個上百次,上千次,才不會說什麼的根據,只有一次。
一次的人生說不得準。
跳蚤跳下大象之後,才會知道是跳蚤偉大還是因為跳蚤站在大象身上而偉大。



奴爾哈赤在沒起兵前、看到總兵李永芳也是前一句李爺、後一句李爺
起兵後送個孫女給李永芳,換李永芳見到奴爾哈赤要叫爺爺… :laugh:


道上的~爺~哥,聽聽就好了
真的當一回事就………
看看阿扁就好了
有權時門庭若市、前呼後擁
失權後門可羅雀、前拉後踩

有用時呼哥叫爺有啥好得意
失勢落魄還會被呼哥叫爺的才是奇觀


除非你認為你生病老闆會去大廟替你燒香求保祐
掛掉時,你老闆會送你家屬高額撫卹金
大哭不斷的向上天叫罵為何奪我人才

一如符堅和王猛

不知道 Raziel 兄對你老闆有沒有這番自信

什麼叫打工仔,什麼才叫對老闆有份量的資產人才…… :think:

Reich 唐 2012-11-13 02:51 PM

引用:
作者Raziel
不要以為經營自己工作生涯就是只做好工作本分, 你的格局已決定結局
...

另一位R兄,辛苦了!

其實您所有文章我都相當認同,但您卻遭到其他人猛烈的炮火攻擊,我想您心中的感慨應該也會跟我當年差不多。

確實,您這段話就是結論:格局決定結局。

---------------
很多人都說沒有辦法升遷是沒機會,問題在於如果眼光格局只有盯著眼前的工作,未來有更上層樓的機會來的時候,有沒有"實力"可以掌握住?

我大概工作到幾年前,也都是在做所謂的基層工作,而且在某一家公司待了不算短的時間。幾年前公司決定我們這個Team的任務要擴增,而且是跨領域,大家必須立刻做中學,任務性質的差異大概就像叫寫軟體的去開店賣成衣這樣的巨大差異(舉例),而且原來要做的事情可一點也沒少。

本單位的基層當然叫苦連天,因為必須加班,以及花自己的時間去學新東西,可沒加薪與補休這種事情,於是認為甘我屁事的大部分人,就陽奉陰違,虛應故事,反正學新東西這件事,不會立刻變成KPI。

我呢?我對於新領域,也不懂,我也不是真的異於常人的勤奮,但是很關鍵的,算我運氣好嗎?我察覺了,如果從整個產業來看,公司的決定是對的,我們這個Team的專長,加上如果很熟悉那個新領域,整體戰力絕對大躍進,也符合產業的未來發展方向。

於是我就撩下去,花自己的時間去認真學啦,辛苦就不說了,有點年紀了,要學新把戲,得花更多精神與時間。兩年後吧,就是08年的金融海嘯,我在那個領域的專業已經與其他同事有明顯的不同,然後那些人就被公司順勢lay off掉了...並找更便宜的人進來補,反正可替代性太高了...我呢當然平安無事,職銜還加掛資深並加薪...一點。(不過這也導致了下一段,發覺身價應該不止這點了,開始不安於室 :D )

再過了約一年多,我就看到另外一家更有規模的公司在徵人,整個需求就是結合這兩個領域專長的人,直接是主管,薪資當然也跳超....大幅度。機會...來了,當然就被我"運氣好"的順利掌握住了。(我那時看那個徵人條件時,脫口而出...X,這條件不是在寫我的職涯嗎?怎麼這麼像 :laugh: )

如果我不從整個產業來看,當初一定也以為公司純粹是整人吧!格局決定結局,信哉。

idemon. 2012-11-13 03:21 PM

引用:
作者Reich 唐
另一位R兄,辛苦了!

其實您所有文章我都相當認同,但您卻遭到其他人猛烈的炮火攻擊,我想您心中的感慨應該也會跟我當年差不多。

確實,您這段話就是結論:格局決定結局。

---------------
很多人都說沒有辦法升遷是沒機會,問題在於如果眼光格局只有盯著眼前的工作,未來有更上層樓的機會來的時候,有沒有"實力"可以掌握住?

我大概工作到幾年前,也都是在做所謂的基層工作,而且在某一家公司待了不算短的時間。幾年前公司決定我們這個Team的任務要擴增,而且是跨領域,大家必須立刻做中學,任務性質的差異大概就像叫寫軟體的去開店賣成衣這樣的巨大差異(舉例),而且原來要做的事情可一點也沒少。

本單位的基層當然叫苦連天,因為必須加班,以及花自己的時間去學新東西,可沒加薪與補休這種事情,於是認為甘我屁事的大部分人,就陽奉陰違,虛應故事,反正學新東西這件事,不會立...



我可以歸類為運氣嗎 ?

你也可以說要是我沒有本事,機會來的怎麼有辦法掌握 ?
我也可以說要是機會沒有來、你是不是一輩子就只能這樣了 ?

就像德川家康一樣

如果沒有本能事之變
如果豐臣秀吉沒有發動朝鮮之役
如果豐臣秀賴可以再早幾年出生

他一生就只能關在三河或關東當個地主,而不是大將軍


我只說了,不要認為你做過的、別人都沒有做過
年紀到一定程度,有空就多讀一下歷史
有時成功或失敗、真的只是運氣或者是連你都不敢相信的東西

就像版上某位很愛捧的袁崇煥
其實當年崇禎在審閹黨時、袁崇煥也在開刀候補名單之列
只是遼東需要有人防守
候補名單只有二人:袁崇煥和王之臣

二個都是閹黨,卻必需留下一個守遼東

比問題二個都是不相上下:修生祠、巴結魏忠賢、鉤結閹黨…基本上人人有份
(袁大人和資深閹黨閻應泰是刎頸之交,關係好到接近甲甲的程度…)
審判官員沒辦法
只有用秤兩人的彈劾文件重量來定生死
王大人完蛋、袁大人文件輕了一點點過關……

誰能告訴我,這是什麼格局決定的結局?

f3346 2012-11-13 03:50 PM

引用:
作者idemon.
我可以歸類為運氣嗎 ?

你也可以說要是我沒有本事,機會來的怎麼有辦法掌握 ?
我也可以說要是機會沒有來、你是不是一輩子就只能這樣了 ?

就像德川家康一樣

如果沒有本能事之變
如果豐臣秀吉沒有發動朝鮮之役
如果豐臣秀賴可以再早幾年出生

他一生就只能關在三河或關東當個地主,而不是大將軍


我只說了,不要認為你做過的、別人都沒有做過
年紀到一定程度,有空就多讀一下歷史
有時成功或失敗、真的只是運氣或者是連你都不敢相信的東西

就像版上某位很愛捧的袁崇煥
其實當年崇禎在審閹黨時、袁崇煥也在開刀候補名單之列
只是遼東需要有人防守
候補名單只有二人:袁崇煥和王之臣

二個都是閹黨,卻必需留下一個守遼東

比問題二個都是不相上下:修生祠、巴結魏忠賢、鉤結閹黨…基本上人人有份
(袁大人和資深閹黨閻應泰是刎頸之交,關係好到接近甲甲的程度…)
審判官員沒辦...
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誰能告訴我,這是什麼格局決定的結局?


謙虛的成功人士說這是運氣
強勢的成功人士說這是實力

我只能說這都是理所當然,人的一生都在跌跌撞撞,
剛好走上那條你應該走的路,找到自己的舞台就是飛黃騰達...

要說這是運氣也是,實力也沒錯;但看王永慶郭台銘的書並不會讓你變成他
,不是每個人都適合當管理者且能夠並可以在那位置安穩快樂,這就好像
求財神若真有效每個人都發財不做自己該做的事時,誰來種稻煮飯給你吃?

etherhaha 2012-11-13 04:01 PM

引用:
作者f3346
謙虛的成功人士說這是運氣
強勢的成功人士說這是實力

我只能說這都是理所當然,人的一生都在跌跌撞撞,
剛好走上那條你應該走的路,找到自己的舞台就是飛黃騰達...

要說這是運氣也是,實力也沒錯;但看王永慶郭台銘的書並不會讓你變成他
,不是每個人都適合當管理者且能夠並可以在那位置安穩快樂,這就好像
求財神若真有效每個人都發財不做自己該做的事時,誰來種稻煮飯給你吃?

簡單來說,
人生沒法以一蔽之,也不會有完全一樣的歷史。


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