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小建 2011-11-01 09:26 AM

引用:
作者orea2004
小公寓就算了那沒辦法,不過小公寓戶數不多,比較好處理。
但就我觀察,很多大型社區的停車場根本就不給住戶停放機車。
而且大家為了不給機車停可以找出一大堆莫名其妙的理由來禁止。
像是機車會爆炸之類的。
另外就是辦公大樓。這個也應該規定提供一定百分比的空間給機車停放。

之前有洽詢過台北市停管處, 他們也有在交通局臉書上回應過...

理論上/法規上, 大型辦公大樓, 是有規定得提供一定比例的機車停車格的; 但這些大樓為了多劃汽車格給汽車駕駛或出租營利, 所以都故意刪除機車停車格, 想辦法把機車停車者趕出該大樓...

簡單說:就是要把該新大樓應負的機車停車位義務, 轉嫁到外部的社會成本!

但停管處沒法, 也沒用心一一到各大樓去檢查... 所以變成很多該大樓上班族或洽公者, 都沒機車格可以停, 得到外面去找或附近的騎樓停 -- 偏偏現在路邊機車停車格還在刪減中, 騎樓退出政策持續進行中.

這些綜合問題, 在支持機車退出騎樓這項看似正當的議題前, 有沒想過更廣泛的問題及背後的狀況都沒有被解決的衝擊? 但現實面, 又有多少民代或政客會為這些機車族想過他們的機車停車問題要何去何從? 只會烙下一句:改搭大眾運輸!!
(偏偏台北市/新北市汽車停車供給卻有將近1:1的滿足率... )


https://www.facebook.com/note.php?n...227587923943565

capitalm 2011-11-01 09:59 AM

引用:
作者小建
這些綜合問題, 在支持機車退出騎樓這項看似正當的議題前, 有沒想過更廣泛的問題及背後的狀況都沒有被解決的衝擊? 但現實面, 又有多少民代或政客會為這些機車族想過他們的機車停車問題要何去何從? 只會烙下一句:改搭大眾運輸!!
(偏偏台北市/新北市汽車停車供給卻有將近1:1的滿...


所以你們應該支持機車停漲價的啊
只要機車停車家前漲到超過汽車的1/6
停車場就會自動把汽車停車格改成機車了
這樣也符合比例原則啊 :like:

dts0069 2011-11-01 06:15 PM

引用:
作者小建
講白一句話... 請親自下來做這種社會運動就知道!! :jolin:

我自2010年一開始以來, 幾乎一整年的時間, 花了多少時間找資料找數據, 一一跟政府相關單位, 學者溝通... 即便最後他們都反駁不了了...

永遠只會回一句:好的, 我們會再研議! (然後這一研議, 就是沒下文了, 屢試不爽)

很多交通官員有其他考量跟主觀意見, 真的完全照這種方式走... 10年過去只怕也要不回機車路權.

多少如隨油徵收這類該做的事情, 之前台北橋下來, 運研所黃台生等學者多次反應應該給機車合理的路權空間... 然後呢? 郝龍斌等其他官員照樣一句話:不可能!

反應多少數據+開過公聽會, 金山那條路亂劃禁行機車+取締機車多久了? 反映給新北市幾個月了... 就是回:地方政府有規劃的權力, 請機車騎士依照標誌標線, 前方有障礙, 請等待障礙通過後再前進或是跟執法單位反應取締.

政府主觀意識不想開放時, "不作為+拖延...



為了爭取權利本就什麼手段都能用,但你的問題在於你分不清對象,你要嗆,要抹黑的是現實中的政客,官員,黨工,..等之類的.

你如真想匯聚網民力量(民意)來成為你的助力,面對群眾至少表面上,多聽,虛心點,仔細點看文並慎言,不要急的回應而口不擇言.把這些人也都變成你的敵人.

sutl 2011-11-01 06:52 PM

引用:
作者dts0069
為了爭取權利本就什麼手段都能用,但你的問題在於你分不清對象,你要嗆,要抹黑的是現實中的政客,官員,黨工,..等之類的.

你如真想匯聚網民力量(民意)來成為你的助力,面對群眾至少表面上,多聽,虛心點,仔細點看文並慎言,不要急的回應而口不擇言.把這些人也都變成你的敵人.

現實上,真的能幫助到小建的是政客/官員/黨工,而不是只會嘴砲的網友。(包括我在內都是嘴砲,嘴砲無法改變世界)

lompt 2011-11-01 07:12 PM

引用:
作者sutl
現實上,真的能幫助到小建的是政客/官員/黨工,而不是只會嘴砲的網友。(包括我在內都是嘴砲,嘴砲無法改變世界)


我覺得 太誇張的訴求反而達不到該有的效果
就像版上一樣

sutl 2011-11-01 07:29 PM

引用:
作者lompt
我覺得 太誇張的訴求反而達不到該有的效果
就像版上一樣

其實小建已經真的在改變現實世界了。

至於板上網友的反感,出這討論區就沒事了。

dts0069 2011-11-01 08:26 PM

引用:
作者sutl
現實上,真的能幫助到小建的是政客/官員/黨工,而不是只會嘴砲的網友。(包括我在內都是嘴砲,嘴砲無法改變世界)

現實中政客/官員/黨工為何要幫小建?你有想過嗎?

嘴砲不是無法改變世界,而是光嘴砲無法改變世界.

如果網民真無法幫助到小建,那他也無需到這邊來扯這些議題了.

公民有投票權跟被選舉權,只是多數都只用到投票權而已.

xx123 2011-11-01 09:10 PM

引用:
作者sutl
其實小建已經真的在改變現實世界了。

至於板上網友的反感,出這討論區就沒事了。


同樣的 . 網路群眾的反感與贊同 . 關了電腦也沒事

我不認為小建能改變多少交通現實 . 走群眾運動的道路反而會扯爛
他人身的缺點在78區算是曝光完全 . 相信您也看的出來

若是他遠離群眾 . 從政治的途徑做理念推動
那些政官閱人無數 . 識人深入 .... 您看小建那種人身特質
您若是官 . 會不會只跟他打哈哈 . 敷衍敷衍 ..... 完全不覺威脅

除非他有政治人脈 . 或者早已是某黨之下的非正式預備團體
等政客要用他時 . 他才有機會

總之 . 機車黨從他而起 .... 個人能力可以決定很多的事情
群眾的贊成反對 . 看似決定在群眾 . 其實大半決定在他手上
當然 . 當官的也不是笨蛋 . 這人是什麼料 . 是不是威脅 . 能不能利用 . 官也會看

lompt 2011-11-01 09:36 PM

引用:
作者sutl
其實小建已經真的在改變現實世界了。

至於板上網友的反感,出這討論區就沒事了。


說真的
沒這感覺
還不如那個騎重機的立委
此外
一方面PO影片嫌人家汽車轉彎不讓直行機車
可是別篇卻嫌人家直行汽車不讓轉彎機車
諸如此類

真有心
不如蒐集選區簽名書
然後直接找立委

我們搞抗爭時都這樣做

dts0069 2011-11-02 12:08 AM

小建很有行動力,並不是沒有機會,只是覺得他似乎有了點小成後,搞不清楚狀況了.
他如果無法理解它依靠的是什麼,那些人才會跟他打交道,那等他喪失依靠就會被那些人無視,那個互利的圈子,追求的可不是什麼正義,公義,...等.


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