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NONOPIG 2011-10-09 04:43 PM

引用:
作者cheneyen
1:我沒說以上那些問題只有人生失敗組會提出的問題,不屬於失敗組的就不會提嗎?
2:我也沒說過認為幫社會底層說話的人都是「人生失敗組」,也不這樣認為
3:如果你有本事賣個百萬年薪,幹嘛要拿去給人力仲介幫你賣? 大部分人是自私的,自己有本事賺的,幹嘛給別人抽一手?
4:房仲,人力仲介,你看的點跟我看的不一樣,你會天真到有那種錯誤認知,一點也不意外

您知道各大公司的生產部門幾乎都已經「成立人力子公司外包」了嗎?

這不是「有本事賺就不用被人抽」的問題,而是只要加入這些公司的製造部門就沒有選擇。(例如現在台灣品牌之王的那家手機公司)

很明顯的越來越多公司這樣做,連非製造部門也開始委外。

除非您想說「誰叫你要加入製造部門」這種話,製造業占據台灣相當多的工作量。

製造業也不是不需要專業和技術的工作,

當整個環境都被嚴重侵蝕的時候,說有本事就別去給人抽會不會太不食人間煙火?

重建創世紀 2011-10-09 06:00 PM

引用:
作者solosbye
主張能力制的人如果還看不出來聘用方式的重點,自以為與己無關
我以為這些人擁有的不是能力、而是機運好罷了 :D
能力能力...一個公司需要幾個能力好的人?越多越好?別鬧了~
有能力的人才滿出來,在裡面排不到前面的人為了一口飯,還是...


也應該考量到一點,能力,是會隨機運、歲月而異動的。
再有能力,你無法保證公司不會倒。
再有能力,你無法讓年齡停滯不前。

mayuka 2011-10-09 07:24 PM

引用:
作者sutl
這也是一道雞蛋?問題...

歐洲產業工會是跨公司的,而公司不可以雇用非工會員工,而工會會員必須遵守工會決議,工會說罷工就要罷工,不遵守決議者可以開除工會會籍,然後沒有會籍就等於丟掉工作。

但在此之前需要先立法,所以需要有很多大型工會提出自己的代言人進國會。

但還沒立法前就沒有大工會,所以變成先有雞還是先有蛋的問題。

歐洲是透過很多次勞工殺老闆的過程而來的,所以不是先有雞還是先有蛋...

如果台灣也這樣搞(不過那些「英雄」就會很不幸,因為會被判重刑:cry: )
之後若運氣夠好,上面的【米虫】有在作相應『』的事(雖然裡頭有認識的,但還是想要這樣稱呼,因為好多正確的事都擺著不作,作秀倒是很勤+_+ :unbelief: )
強大監督公司會社的工會有成型的話,也許情況也會有些改觀:think:

如果真的成了菲律賓那種狀態(沒得醫了:cry: :cry: ),不如直接革命推翻或被對岸吃掉算了 :cry: :jolin:

不過現況似乎…不太可能(民族性嗎!?奴性!? :jolin: :cry: )

另,題外話,中華民國總舉債真的只是幾兆元而已嗎!? :confused:

幻眼雲煙 2011-10-09 11:02 PM

引用:
作者重建創世紀
也應該考量到一點,能力,是會隨機運、歲月而異動的。
再有能力,你無法保證公司不會倒。
再有能力,你無法讓年齡停滯不前。


有能力,公司倒了不能換?
君不見各大外商挖人的手段 :D
無法被人挖掘是別人的問題還是自已的問題 :confused:


年齡增長,經歴也增長
經歴是否停滯不前取決與自已 :D

幻眼雲煙 2011-10-09 11:23 PM

引用:
作者NONOPIG
您知道各大公司的生產部門幾乎都已經「成立人力子公司外包」了嗎?

這不是「有本事賺就不用被人抽」的問題,而是只要加入這些公司的製造部門就沒有選擇。(例如現在台灣品牌之王的那家手機公司)

很明顯的越來越多公司這樣做,連非製造部門也開始委外。

除非您想說「誰叫你要加入製造部門」這種話,製造業占據台灣相當多的工作量。

製造業也不是不需要專業和技術的工作,

當整個環境都被嚴重侵蝕的時候,說有本事就別去給人抽會不會太不食人間煙火?


既然加入這公司的製造部門就沒有選擇,難到不能選其他公司or這家公司的其他部門?
無法進入其他公司or其他部門,是該公司的問題還是自已無法擔任該角色?


有能力的人自然可以找到出路而不是守著死路不放,不知改變只會跟著環境、趨勢沒落而已
:jolin:

superxy 2011-10-10 12:04 AM

程度有差就是有差 :unbelief:

一堆人講的頭頭是道,能力決定一切? :jolin:

我猜肯定是還沒工作經驗的學生講的...

我的結論是

關係重於一切! :think:

能力好能力差都是次要的 :laugh:

roger214 2011-10-10 12:12 AM

引用:
作者superxy
程度有差就是有差 :unbelief:

一堆人講的頭頭是道,能力決定一切? :jolin:

我猜肯定是還沒工作經驗的學生講的...

我的結論是

關係重於一切! :think:

能力好能力差都是次要的 :laugh:


人際關係也是能力之一,自認能力強,但脾氣卻很差,除非強到跟剛去世的 Jobs 一樣,否則我覺得人際關係本就是生存的一環。

雖然我的人際關係也不好,不過我認為所謂的能力,只有專業是不夠的。

幻眼雲煙 2011-10-10 01:13 AM

引用:
作者superxy
程度有差就是有差 :unbelief:

一堆人講的頭頭是道,能力決定一切? :jolin:

我猜肯定是還沒工作經驗的學生講的...

我的結論是

關係重於一切! :think:

能力好能力差都是次要的 :laugh:


如果社會打滾多年還認為能力只是在專業上,我覺得是個人的歷練不夠,最少識人或人際關係的能力不足
為何社會打滾多年還無法讓上司舉薦?

一個正常值得效力的上司,我不認為會拿拿石頭砸自己的腳,若你有這種上司,大可取而代之或選擇離開不用屈就在他之下,為什麼要在沒有前途的地方浪費時間?
是看不清楚上司為人還是壓根不知自已的方向在哪?

ccyew 2011-10-10 01:34 AM

『佔領台北』與銀色巨塔
http://accrcw75.pixnet.net/blog/post/38126910

詳細內容就請自行看看吧....


今天不是您能力多強能夠有多少成就或是換個工作就可以繼續...

而是當您能力強還需要經常換工作,而且有更多人能力不是那麼充足(不代表他們爛!!)....搞的生活好像文明生活比蠻荒時代只是多了點現代化的物品,但是卻更加無助或是徬徨的時候....

您不覺得這個社會有問題?

不過有些人永遠不能理解為什麼有些人不能成功、一直怪罪他人不努力。但是自己卻連這些人都不認識。

NONOPIG 2011-10-10 01:57 AM

引用:
作者NONOPIG
除非您想說「誰叫你要加入製造部門」這種話,製造業占據台灣相當多的工作量。

前面內文都有講,還是這樣放大絕招?

引用:
作者幻眼雲煙
既然加入這公司的製造部門就沒有選擇,難到不能選其他公司or這家公司的其他部門?
無法進入其他公司or其他部門,是該公司的問題還是自已無法擔任該角色?

有能力的人自然可以找到出路而不是守著死路不放,不知改變只會跟著環境、趨勢沒落而已
:jolin:


這種說法挺可笑的,這意思是說只有進入管理、業務、研發...等才叫做能力?

美國、德國都放棄了製造業?

為什麼先進國家還是有大量的製造業?


如果是製造產本身有問題,說這是死路無可厚非,

但現在的情況是制度有問題,中間多了一層派遣剝削,而且每家公司都這樣做。

目前在台灣找工作 稍微有點想法的人都不會選擇製造業。

不利的因素太多,無薪假、超時、契約約聘...

台灣製造業開始沒落也是很正常的,人才不願意加入,MIT也只能成為過去式。

以事實來說,現在走進製造業是死路,前途渺茫。
但這是誰的問題?

是整個製造業有問題,還是產業採行的約聘制度有問題?

您的想法居然是加入製造的勞工有問題,這不是笑話是什麼?

先進國家有哪個國家放棄製造業的?


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