PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   美媒:台能仿製美無人戰機擺脫中牽制 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=942098)

CoachEric 2011-09-20 05:05 PM

........

沙發,可樂,雞排,謝謝!

A級黑豬肉 2011-09-20 11:42 PM

引用:
作者Quaker2002
逃避扯入其他國家? 我本來就沒有要討論其他國家,我的重點一直在於現代戰爭中,攻擊
方比防守方占優勢,不認同你之前文章的第二點看法而已。

還有若美國真的敢對擁核國家動武,北韓早就被推翻了,擁核國家之間也會盡量避免發生
戰爭,如果哪天美國真的對北韓開戰,我才相信美國不排除對中國動武。


我知道你的重點放在哪邊,但是你一直提不出一個我無法辯駁的理由來。然後你提出的東西我辯駁後,你馬上又說 "可是重點是你不認同我第二點攻擊方比防守方占優勢,而不是我提出的不認同的理由" 的言論。這樣討論起來真的非常的痛苦,感覺很像初學寫程式進入無限 loop...

如果你無法提出我無法辯駁的理由,但是又覺得我講的第二點不正確,那大可以不用繼續提倡你薄弱的論點,等你想清楚後我們才有機會討論。不然很像是來使亂灑潑的...

另外,從來沒有證據顯示美國不敢打擁核國家。美國沒有對北韓下手,有太多原因在背後了,以前包括之前聯中制俄的策略。但是現在,要是美國打下北韓,請問該土地要如何處理?直接接收成立新民主朝鮮?六方會談處理?還是交給韓國?我可以跟你講交給韓國絕對是美國最不想要的處理方式。南韓現在會跟美國這麼扎實的同盟,完全是有北韓的關係。沒有北韓後,整個半島要是都是南韓的,難講南韓不會轉跟中國同盟。南韓跟中國並沒有太多紛爭的地方,反而跟美國同盟的日本有... 反而跟中國其實沒有這麼友善的俄羅斯有... 南韓在拿下半島後跟中國同盟,好處恐怕會比跟美國同盟多。要是幫助南韓反而被挖一個大洞,這整個美國在亞洲包圍網就前功盡棄了。東西德合併結果德國還是待在北約內,這個例子無法被南北韓使用。因為一來南韓跟中國之間的經濟關係,跟以前西德和前蘇聯之間的經濟關係完全不同外,另外就是南韓即便是現在也沒有真的把中國當敵對國家,跟西德就在前線抵擋前蘇聯是不一樣的事情。


引用:
作者Quaker2002
所以中國很落後,連石油怎麼處理都不知道? 中國動員能力應該不用懷疑,連軍資運輸都
出問題,那乾脆包袱收一收回家種菜。


看到這邊我真的完全完全的敗給你了... ...
你以為存油都會放在廣州、濟南、南京軍區的軍事基地旁邊?
開戰後要是戰事沒這麼順利,美軍真的來防守,不需要從其他軍區轉移軍資?
你根本就是用打電動來看這整件事情嘛...

引用:
作者還在想
退一步講,中國軍資運輸調度的再慢,週邊國家大多應該沒有膽量會對中國先下手、打第一擊;中國近年有錢了,對於公路、鐵路、機場建設可是很努力,畢竟是共產集權國家,沒有環評或古蹟來阻擾、叫你百姓搬家就搬家,若要抗議吱吱歪歪,直接保送黑龍江。


都已經開戰了,幹嘛不對中國下手?台灣發展和購買的武器是要幹嘛?美軍要是真的介入,看到大批軍資使用鐵路或空運進入,為什麼不會攻擊,接著造成美軍、台灣更大的損失?美軍從日本動員,中國是否會因此攻打日本?不過日本航空自衛隊比台灣空軍還廢,可以暫時不用管...


引用:
作者Quaker2002
而且現在全世界熱錢都在中國,打中國等於打自己,相反的台灣外資越來越少,除了科技業
會影響全球經濟,為了避免世界經濟動盪影響自身利益,如果真的開戰,搞不好還希望中國
早日拿下台灣恢復平靜。


哈!熱錢?你知道什麼是熱錢嗎?這根本就只是從媒體講的一知半解就在那邊發揚光大吧... 熱錢隨時流動,一有跡象開戰前早就全部離開中國,不會也不需要有任何的反悔。全世界熱錢可以玩的地方不會只有中國。馬來西亞、泰國、不少地方的亞洲、拉丁美洲等等都是熱錢玩的非常爽的地方,沒有一個中國並沒有太大差別。再者,搞不好還可以放空讓你們這些相信開戰後中國經濟精華區還會好好的存在的人買賺第二次。

至於台灣的外資是的確越來越少。ECFA 到現在的數據跟去年沒 ECFA 時相比也是台灣對中國投資增加,而中國對台灣投資減少,所以中國對付台灣大可不必用軍隊,而是用經濟。跟美國、歐盟、和日本的 FTA 真的要趕緊簽才是正途,去分攤被中國影響台灣經濟的風險。

Quaker2002 2011-09-21 12:27 AM

引用:
作者A級黑豬肉
我知道你的重點放在哪邊,但是你一直提不出一個我無法辯駁的理由來。然後你提出的東西我辯駁後,你馬上又說 "可是重點是你不認同我第二點攻擊方比防守方占優勢,而不是我提出的不認同的理由" 的言論。這樣討論起來真的非常的痛苦,感覺很像初學寫程式進入無限 loop...

如果你無法提出我無法辯駁的理由,但是又覺得我講的第二點不正確,那大可以不用繼續提倡你薄弱的論點,等你想清楚後我們才有機會討論。不然很像是來使亂灑潑的...

另外,從來沒有證據顯示美國不敢打擁核國家。美國沒有對北韓下手,有太多原因在背後了,以前包括之前聯中制俄的策略。但是現在,要是美國打下北韓,請問該土地要如何處理?直接接收成立新民主朝鮮?六方會談處理?還是交給韓國?我可以跟你講交給韓國絕對是美國最不想要的處理方式。南韓現在會跟美國這麼扎實的同盟,完全是有北韓的關係。沒有北韓後,整個半...


我重點也不是擺在台海戰爭,而是說現代戰爭中如果只是一昧的防守,遲早會被消滅殆盡
,你前面的論點是防守方占優勢,請問優勢從何而來? 如果不主動攻擊敵方要害,設施被
毀滅只是時間問題,你說別人從電玩來看待戰爭,那請問你何時經歷過戰爭? 何時指揮調
度過兵力及資源? 你的言論未免太過自以為是。

沒有證據顯示美國不敢打擁核國家,但反來說也沒有證據顯示他敢打,至少目前為止沒有
對擁核國家發動過戰爭,其他甚麼外交同盟國家利益也是個人揣測,實際上如何只有相關
人員清楚而已,除非你能有美國內部報告,否則一切也是空談,別講得好像自己是當事人
一樣,當事實發生前這一切只是空想、預測,不是既定事實,不要自以為說的全是對的。

一旦發生戰事資金當然會流動,但各國在大陸也投資不少企業及建設,一旦大陸淪為戰場
,勢必會損失慘重,對其他國家來說與中國發動戰爭幾乎沒有任何好處。

Quaker2002 2011-09-21 12:51 AM

引用:
作者A級黑豬肉
看到這邊我真的完全完全的敗給你了... ...
你以為存油都會放在廣州、濟南、南京軍區的軍事基地旁邊?
開戰後要是戰事沒這麼順利,美軍真的來防守,不需要從其他軍區轉移軍資?
你根本就是用打電動來看這整件事情嘛...


如果要發動戰爭儲油不會事先調度? 你真的這麼小看大陸? 攻擊方最大的優勢就是可以事先
籌畫,如果要發動戰爭還不知道評估資源消耗事先調度,真的回家種菜比較實在,你真當大
陸吃素的。

henryyeh0731 2011-09-21 03:32 AM

引用:
作者Quaker2002
如果要發動戰爭儲油不會事先調度? 你真的這麼小看大陸? 攻擊方最大的優勢就是可以事先
籌畫,如果要發動戰爭還不知道評估資源消耗事先調度,真的回家種菜比較實在,你真當大
陸吃素的。



老兄...我想你真的沒有搞懂

1.大陸不是只有台灣一個敵人
2.異常的大量物資調度'美國爸爸會不知情?
3.大中國無敵論真的別再提了,很沒意思

資源調度運輸不是你滑鼠點一下就會自動出現
更何況大陸東南西北都有隱憂存在,資源不可能全部往廣東軍區運送
而且你資源集中在廣東軍區,印度、東南亞以及日本不是死人,不可能沒反應


熱錢的梗就不提了,但是對於國際企業而言,在中國的投資建設都是可拋棄的,因為核心價值並不再硬體建設上,更別提不少國際企業都已經開始關閉中國的工廠跟資產...真的會怕東怕西的只有可悲的台商,因為雞蛋都在同個籃子裡

LittleJohn 2011-09-21 04:44 AM

要打台灣茲事體大,況且動員那麼多兵力不可能只攻打不佔領。
而講到佔領要動員那麼多物資人力,很多訊息早就會傳出來。

對岸的登陸動員量其實沒有那麼多,光是登陸艦問題就很大,
而且人員登陸了,他們的糧食、彈藥也要一併帶來,難不成還在台灣當地採購嗎? :laugh:

其實從台海飛彈危機之後對岸並沒有意思要真的用武力打台灣,缺乏的只是一個強力的動機而已,
何況變數最大的是美國,對台灣射兩顆飛彈,美國艦隊就跑來了。

當然這不是說對岸無法打或不敢打,他要考慮的因素太多了,
一旦部隊動員,西藏、新疆、南海都可能有騷亂發生,而且自古台灣海峽就是一個天塹,
真的要打,還要考慮會死多少人,這恐怕比當年懲越戰爭的難度更高。
只要我們不給他們動武的理由,台海的寧靜還可以維持很久。

還在想 2011-09-21 06:56 AM

引用:
作者henryyeh0731
老兄...我想你真的沒有搞懂
2.異常的大量物資調度'美國爸爸會不知情?

異常的大量軍事物資調度,不只美國爸爸會知情,全世界都會知道,包含台灣也知道。因為如此做之前,代表中國已經確定要用武力統一台灣,然後ECFA、兩岸直航、陸客來台觀光、以及中國一切讓中國有利的政策全部取消,不利台灣的政策,中國拼命做,在台灣的外資全部跑光光,走之前狂賣手上台股和新台幣,台灣經濟就會急速衰退,失業率暴增,企業發生倒閉潮,然後極可能爆發台灣本土的金融風暴。

這時,台灣、美國能以武力打中國嗎? (這時中國還沒有對台灣開一槍一彈)

CoachEric 2011-09-21 08:37 AM

離題.......


有點遠

Quaker2002 2011-09-21 08:40 AM

引用:
作者henryyeh0731
老兄...我想你真的沒有搞懂

1.大陸不是只有台灣一個敵人
2.異常的大量物資調度'美國爸爸會不知情?
3.大中國無敵論真的別再提了,很沒意思

資源調度運輸不是你滑鼠點一下就會自動出現
更何況大陸東南西北都有隱憂存在,資源不可能全部往廣東軍區運送
而且你資源集中在廣東軍區,印度、東南亞以及日本不是死人,不可能沒反應


熱錢的梗就不提了,但是對於國際企業而言,在中國的投資建設都是可拋棄的,因為核心價值並不再硬體建設上,更別提不少國際企業都已經開始關閉中國的工廠跟資產...真的會怕東怕西的只有可悲的台商,因為雞蛋都在同個籃子裡


你不也神話美國? 美國連中國確切的導彈及核子彈頭數量都無法確定,光是運油馬上就
可以知道? 對台戰爭主力飛彈也不是甚麼大玩意而,都是中短程飛彈,如果有心要隱匿
也不是那麼容易可以發現。

以目前的國際形勢,各國開戰的意願不大,拼經濟都來不及了還去打中國? 如果發動戰
爭沒有好處為甚麼要打? 拖垮自己的經濟,並將子弟兵送往前線。 美國打伊拉克國內反
對聲浪高漲,更何況是資源豐富實力更強的中國,中國可是有多彈頭洲際飛彈可掛載核
子彈頭,射程可達任何國家包含美國,如果真的把大陸打垮了,接下來就是核彈滿天飛
,鄰近國家頂多是與中國發生小規模"衝突",不敢將規模升級為戰爭。

Quaker2002 2011-09-21 08:53 AM

再次強調中國對台灣動武的機率微乎其微,各種因素大家都有說了。

我的重點是攻擊方占有主動優勢,被動防守只會疲於奔命,最後被消滅殆盡,我不認同前面
網友所敘防守方占優勢的說法。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:50 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。