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-   -   核廠除役後 台電:電價將漲逾一倍 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=930417)

leo800 2011-05-23 08:05 PM

引用:
作者Sad2009
我很好奇,你真的信台電這鬼話? 電價多四倍 !

核電的發電量不過是三成不到,就算三成好了,發電成本也給他算0元

你認為其他發電機組補這三成的發電量,會導致總成本的飆漲數倍,所以電價要漲三倍?

原先的七成發電量的成本還比不上這三成不到的缺口?

前面有網友提到,唯一合理的解釋就是廢核之後的核電廠養護成本十分驚人,所以電價要漲四倍!!



如果電力缺口都用太陽能補上

太陽能收購電價 12.9 NT/KW-H (以後應該會降)

台電宣稱核電成本 0.6 NT/KW-H

兩者差了20倍, 30% * 20 = 600% ~~ 台電的數據不會太離譜

windance 2011-05-23 08:14 PM

引用:
作者tdnj
InGaP/GaAs/Ge 技術門檻並沒有很高喔,MOCVD就可以搞出來了,台灣不少廠商在長紅光LED wafer的機台有的都會排幾個run下去長多接面結構來做太陽能這塊,
三接面(30%這塊門檻不會太高,目前量產大概卡在39%再上去很難),而且因為聚光型,chip size也變小,並沒有到價格高不可攀,這觀念要改一下
現在已經離外太空才能配30%以上的轉換效率的時代很久了=.=,以較高成本、較高效率、換取較小的設置面積會比較適合人口密集的國家,
當然,還是要電廠才會採用,一般家庭是很難投資下去的,以其他發電廠的設置成本來看,太陽能發電已經不是這麼不友善了,唯一的問題就是土地。


至於一些認為太陽能製作就很花電,這也是事實(電當然是從現有的核能、火力來),但運作1年以上多半有機會把電費生產回來,
想想衛星無法由地球供電,自然是得自給自足,地表上也是,沒先製作出來怎麼有機會生電自己自足? 沒雞怎麼會...


大大您所提的高效率廠商,國內有哪些阿? 茂迪算嗎???
做回收廠商國內廠商有哪些有技術阿???
小弟想畢竟太陽能是未來的趨勢,其實是可以逢低作布局的~~^^

P&W 2011-05-23 08:37 PM

引用:
作者誰找我
借這個串, 再來po一下, 主角是亞馬遜的老闆,
比爾蓋茲投資行波式反應爐, 想辦法解決其實可再利用的,佔空間的廢燃料棒問題,
亞馬遜老闆貝索斯(Bezos)則是投資magnetic target fusion技術的核融合發電(中文的) (http://www.brainnew.com.tw/Article/.../Popu051311.htm)
希望能成功囉....


從整個反應作用來看,這應該就是快滋生反應爐,主要就是能夠反應整個燃料棒,而非只能反應鈾235,等於燃料棒原本只能使用3%左右,變成可以反應100%,變得跟潛艇一樣,可以二十年無須更換燃料棒∼

nawtequalizer 2011-05-23 09:08 PM

引用:
作者Sad2009
我很好奇,你真的信台電這鬼話? 電價多四倍 !

核電的發電量不過是三成不到,就算三成好了,發電成本也給他算0元

你認為其他發電機組補這三成的發電量,會導致總成本的飆漲數倍,所以電價要漲三倍?

原先的七成發電量的成本還比不上這三成不到的缺口?

前面有網友提到,唯一合理的解釋就是廢核之後的核電廠養護成本十分驚人,所以電價要漲四倍!!

現在都是用看得到的成本去計算廢核之後可能的漲幅,都是很理想的狀態下的數字,當然,你有可能是對的,或者是台電的說法是對的,沒一個說得準的,誰知道用全面改用火力或是其他發電技術會有什麼影響,或是後遺症,尤其對環境的影響,真的大家都只是在猜,而且狀況都不是很正面。
現在台灣的電力是台電國營獨占為主,假設沒了台電,民間電廠根本沒辦法提供正常電力。就算台電真的騙人,假設其他方法的發電真的都不用錢,假設廢核之後的後續處理根本不用花錢,可是台電就是要漲個三四倍,你也拿他沒轍,何況民間電廠都巴不得台電漲價,這樣他們才可以學台塑和中油的關係一樣,你漲,我也一定漲,所以台電購電的成本又會增加。
如果你覺得不合理,當然可以號召大家來拒絕使用台電的電,自行成立電廠,別忘了,遠傳ETC老闆有說過一個名言:嫌貴不要用。果然大家都不想用,這才是一種群眾的正義。
引用:
作者leo800
如果電力缺口都用太陽能補上

太陽能收購電價 12.9 NT/KW-H (以後應該會降)

台電宣稱核電成本 0.6 NT/KW-H

兩者差了20倍, 30% * 20 = 600% ~~ 台電的數據不會太離譜

我也覺得是台電另外收購電的價格太高,就算全部改用台電自己購買的太陽能發電機組,那也要花更多額外的錢。而且為了政府政策,好像是獎勵補助民間電廠之類的,台電一定要花額外的錢去購買民間電廠的用電,不買還不行,而且如果降價的話,民間的電廠就不爽了。

好像是這樣的,有錯請指正。

誰找我 2011-05-23 09:16 PM

(P&W以前就有提過快滋生, 像日本的文殊, 只不過都有出問題, 我都還有印象...)
那補個資料好了(可能有人沒看過), 以前在ted.com看到的, 蓋茲自己介紹的,
http://www.ted.com/talks/lang/chi_hant/bill_gates.html
就把它當成改良版的快滋生吧,
像蠟燭一樣, 精巧地控制反應速率, 從一頭燒到另一頭...
等做出來再說了, 會否出問題另一回事了XD, 應該安全很多吧,
台灣也是有要弄乾式貯存, 核電廠快要放不下了,
外國能源(志向)都玩很大...

P&W 2011-05-23 09:21 PM

引用:
作者ccyew
啊對了,剛剛去Youtube搜了一下,有些問題還是在...好像某些公司每天會放重複的影片來洗關鍵字....造成搜尋困難 -_-;


不無這種可能,我想得等自己買來測試之後,才能知道真假了... :flash:

P&W 2011-05-23 09:34 PM

引用:
作者誰找我
(P&W以前就有提過快滋生, 像日本的文殊, 只不過都有出問題, 我都還有印象...)
那補個資料好了(可能有人沒看過), 以前在ted.com看到的, 蓋茲自己介紹的,
http://www.ted.com/talks/lang/chi_hant/bill_gates.html
就把它當成改良版的快滋生吧,
像蠟燭一樣, 精巧地控制反應速率, 從一頭燒到另一頭...
等做出來再說了, 會否出問題另一回事了XD, 應該安全很多吧,
台灣也是有要弄乾式貯存, 核電廠快要放不下了,
外國能源(志向)都玩很大...


老蓋胖了好多...

這東西資訊太少,我也很難說的清楚....

台灣沒有自己發展能源,所以自然就沒有玩很大,我覺得核融合是個契機,但是台灣卻不想加入能源競賽,這點讓我覺得非常的不可思議,一旦成功這比做任何的外交都要強上百倍,因為我們將會擠身世界能源強權之一∼

不過整體來說,我會說其實沙漠擁有大量資源,從風力、太陽能都有,沙漠國家大可以利用這些能源,來做海水淡化還有沙漠綠化,只限於你要花多少錢而已,假設薄膜太陽能能夠降到與核能相同,大量使用氣球,在沙漠大量設置太陽能浮空發電設備,既可以閃過沙塵暴,還可以大幅降低沙漠的高溫,強化植被與水氣的保存,藉由降低陽光照射量20-30年之後,沙漠自然可以緩速綠化,從無法住人的區域,變成氣候怡人的區域∼

P&W 2011-05-23 09:36 PM

忘了說一件重要的事情,就是生物電池技術,目前生物電池技術已經開發到使用太陽能,簡單來說就是利用光合作用,來產生大量的電力,也許有一天我們可以放兩顆電池在車頂上,曬它個一天就可以開兩三天∼

lightwing 2011-05-23 09:54 PM

引用:
作者nawtequalizer
我也覺得是台電另外收購電的價格太高,就算全部改用台電自己購買的太陽能發電機組,那也要花更多額外的錢。而且為了政府政策,好像是獎勵補助民間電廠之類的,台電一定要花額外的錢去購買民間電廠的用電,不買還不行,而且如果降價的話,民間的電廠就不爽了。

好像是這樣的,有錯請指正。

民間電廠,沒記錯的話

一開始是好意為了環保節能用汽電共生來發電(大概是在1990年代)
結果卻變成台電簽下不平等條約
甚至最後還變成非固定電價讓民間電廠穩賺.... :stupefy: :stupefy: :stupefy:
原始的汽電共生美意已經沒了 Orz

Sad2009 2011-05-23 10:22 PM

引用:
作者leo800
如果電力缺口都用太陽能補上

太陽能收購電價 12.9 NT/KW-H (以後應該會降)

台電宣稱核電成本 0.6 NT/KW-H

兩者差了20倍, 30% * 20 = 600% ~~ 台電的數據不會太離譜



還不離譜?

你的算法是替代這三成的代價約莫20倍,並且假設其他發電7成容量的單位成本與核電相同所以有這數據

這還不離譜?

應該有很多人看出這數據的謬誤吧

難道台電其他的發電成本都是0.6nt/kw-H?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:01 AM.

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