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TRG-pro 2009-12-30 07:39 AM

引用:
作者cheneyen
哈哈~~還好不是說我~
我都講了N次我沒醫學背景,無法給定論,只能就一些自己可控制的部分論述
不像有的人,被講到說不出來,還想挑文字漏洞,模糊焦點
還好我寫的都是中文,可惜有些人才看不懂罷了
但是也有可能,我寫的只有我看得懂啦


至少你很誠實,該縮就縮。

Elros 2009-12-30 07:45 AM

引用:
作者cheneyen
這可不是我講的,是有人說目前打了疫苗又重症的那個剛好也得到流感
而又得到流感時最好不要打疫苗

有人說?
是誰說的? 來個資料來源好不好?!
整串討論串下來我都沒看到有人這樣說
頂多是以發病並痊癒後的人不用施打而已
(因為你體內可能已經有了抗體)

可沒人說病毒在潛伏期時尚未發病的人是不可以施打疫苗的
(如果你有辦法在病毒潛伏期就能一眼看出來對方染病 那我建議你趕快把相關資料寫成論文並發表 包準你可以得到諾貝爾獎... :p )

還是"有人說"="你說"?

另外
你還沒解釋你要拿個檢驗準確率極端不正確的檢驗報告做啥
(再強調一次發病的快篩都只有4-6成左右的準確率 那沒發病的準確率只會是可怕的低)
連是否已染病的檢驗報告都有非常大的可能是錯的
(EX:100份錯80-90份以上 你真的覺得這份檢驗報告還有參考的價值嗎?)
那你還拿這個報告來判斷事後的動作
會不會太搞笑了點?


要討論疫苗安全 OK
可是別太天馬行空把其他無關的東西扯近來好不好

cheneyen 2009-12-30 08:49 AM

有人說?
是誰說的? 來個資料來源好不好?!
引用:
作者TRG-pro
只看標題就能做文,滿厲害的。

打疫苗後2-4周才有免疫力,接觸流感,1-3天就會發病。

所以剛打完流感疫苗隔天發燒,A型流感快篩呈陽性,可證實打疫苗會得流感或疫苗無效嗎?

:D :D :D

是我目幹,我先道歉,我看成"A型流感快篩呈陽性",所以造成打完疫苗又重症的例子
機率再怎樣低,就是有可能發生
小弟最近發生了一件事情,那也是一般人可能一輩子都遇不到的阿
那種事情對我來說,命中率就是100%,但是對其他人而言只是個很低的數據
我印象中我家有個姑姑以前就是被疫苗打死的,我奶奶從此就很不信賴疫苗
這種事情發生在你自己或親人身上才會有比較深的體會吧

Lisa Hsu 2009-12-30 09:05 AM

引用:
作者cheneyen
哈哈~~還好不是說我~
我都講了N次我沒醫學背景,無法給定論,只能就一些自己可控制的部分論述
不像有的人,被講到說不出來,還想挑文字漏洞,模糊焦點
還好我寫的都是中文,可惜有些人才看不懂罷了
但是也有可能,我寫的只有我看得懂啦

有醫學背景又怎樣?TRG-Pro說他是醫生,但「藥廠、醫生政治正確,病人、細菌政治不正確」的做法,把醫學當政治玩,挑文字漏洞,模糊焦點等等,就算阿狗阿貓都看得出他是騙子啊!如果你有醫學背景,就更清楚他講話偏頗到什麼程度了。

這次疫苗事件讓民眾學到,醫學專家是會拿專業來說謊的,未必是壞事。

Lisa Hsu 2009-12-30 09:18 AM

引用:
作者Elros
...另外這是現實社會
所有成本是很重要的

醫藥資源是有限的
你要這邊分多一點 那另一邊就會少一點
於其花大錢在極端不準確的檢驗上
那我寧願把錢花在發病後的有效治療下
當然你也可以選擇把餅話大
不過背後所多出的成本是你要負擔嗎?


另外H1N1不是什麼重大疾病
重症住院佔總感染數的比例是很少的
絕大多數人染病的病況跟一般感冒並無兩樣
有人甚至不吃藥一樣能痊癒

所以不用過度妖魔化H1N1
那只不過是自己嚇死自己而已....

於其擔心疫苗安不安全
我勸你還不如擔心在
"目前國內不管輕重症一律採取使用克流感治療的狀況下養出對克流感有抵抗能力的病毒只是遲早的事"
這個更加重大的問題......

所以面對現實

既然H1N1不是什麼重大疾病,那不要全面施打疫苗才是正確的做法.過度妖魔化H1N1,只是行銷疫苗的手段.前面我提過WHO官員鬧收賄推廣疫苗醜聞,已指出這一點.

克流感也是WHO官員趁機行銷的藥物之一.所以台灣很奇怪地,對這些行銷手法十分配合,卻不真正去想,什麼才是對台灣百姓最好的?

cheneyen 2009-12-30 09:27 AM

引用:
作者Elros
你還沒解釋你要拿個檢驗準確率極端不正確的檢驗報告做啥
(再強調一次發病的快篩都只有4-6成左右的準確率 那沒發病的準確率只會是可怕的低)
要討論疫苗安全 OK
可是別太天馬行空把其他無關的東西扯近來好不好

假使某個factor會有可能讓你因為受施打完疫苗後會有很嚴重的反應甚至死亡
就算那個factor在你身上的機率是0.001%,然後你打被搞出問題,你會覺得認栽?
有些事情一定要親身經驗才知道痛
我也是這幾天才能體會這種感覺

李麥科 2009-12-30 09:30 AM

引用:
作者Lisa Hsu
有醫學背景又怎樣?TRG-Pro說他是醫生,但「藥廠、醫生政治正確,病人、細菌政治不正確」的做法,把醫學當政治玩,挑文字漏洞,模糊焦點等等,就算阿狗阿貓都看得出他是騙子啊!如果你有醫學背景,就更清楚他講話偏頗到什麼程度了。

這次疫苗事件讓民眾學到,醫學專家是會拿專業來說謊的,未必是壞事。

所以醫學背景不怎麼樣就對了

聽你的就對了

反正學醫的就是會說謊,大家不要上醫院了,有病自己醫?

這是你的意思嗎?

TRG-pro 2009-12-30 09:34 AM

引用:
作者Lisa Hsu
有醫學背景又怎樣?TRG-Pro說他是醫生,但「藥廠、醫生政治正確,病人、細菌政治不正確」的做法,把醫學當政治玩,挑文字漏洞,模糊焦點等等,就算阿狗阿貓都看得出他是騙子啊!如果你有醫學背景,就更清楚他講話偏頗到什麼程度了。

這次疫苗事件讓民眾學到,醫學專家是會拿專業來說謊的,未必是壞事。


你住台灣法律管得到的地方,真好。 :flash:

李麥科 2009-12-30 09:35 AM

引用:
作者cheneyen
假使某個factor會有可能讓你因為受施打完疫苗後會有很嚴重的反應甚至死亡
就算那個factor在你身上的機率是0.001%,然後你打被搞出問題,你會覺得認栽?
有些事情一定要親身經驗才知道痛
我也是這幾天才能體會這種感覺

所以把資訊給你

要不要打自己決定啊

不光是疫苗,很多醫療手段都有風險,就連你只是受傷,貼個OK繃都有可能變成蜂窩性組織炎

本來天下就沒有包醫這種事情

我覺得疫苗不知道為甚麼很多人一定要在會有人死掉上面打轉

對沒錯,有人可能會死掉,說難聽點的確是這樣

但這也是事實,已經告訴你了,要不要打自己決定就好

藉此說醫療界都要騙錢啦、行銷藥啦、打了會死啦一大堆謠言

我覺得這些人比顢頇的政府還要可惡

sifone1203 2009-12-30 09:45 AM

引用:
作者李麥科
所以醫學背景不怎麼樣就對了

聽你的就對了

反正學醫的就是會說謊,大家不要上醫院了,有病自己醫?

這是你的意思嗎?


大嬸一定不會有錯 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

哪天看到大嬸認錯,一定是帳號被盜 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


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